daboykefke
chatslet
Sinds 29/10/2003
T:54 -
R:3962
|
17/7/2005 -
19:12u
| Quote
|
pisbloem schreef:
ja natuurlijk pakt Armstrong en co iets, en het is in alle geval iets beter dan EPO, want als de middelmatige rennerkes(Frigo, ...) epo pakke (waarmee ge gem. 8km/h sneller mee zult rijden) dan moet Armstrong en co toch iets pakke dat beter is dan EPO ...
sjah de USA-wetenschappers zulle dan toch een beetje voorop lopen op de controleurs e, maar dat zal altijd blijven, als die controleurs eindelijk kunnen opsporen wat ze nu pakken, dan hebben ze al lang iets nieuw ...
en wa pakt Mark Herremans dan? gaat die ook bij die USA-wetenschappers langs? of is dat normaal dat die de Mont Ventoux oprijdt enkel op zijn armspieren?
|
Sergi
wzl-lid
Sinds 27/9/2004
T:6 -
R:172
|
18/7/2005 -
12:45u
| Quote
|
Bekke schreef:
Na Merckx hé, ff kijken... Het eerste da mij te binnen schiet is Indurain die in 1992 en 1993 zowel Giro als Tour won. Hinault in 1978 zowel Tour als Vuelta, in 1979 Tour, Ronde van Lombardije, Waalse Pijl en Dauphiné, 1981: Tour, Parijs-Roubaix, Amstel Gold en Dauphiné; '82 en '85 Tour en Giro.
Dan is er ook nog Stephen Roche die in 1987 Tour, Giro en WK won.
Fignon: 1984: 2e in de Giro + winnaar Tour
1989: Milaan-San Remo, Giro + 2e in de Tour op 8 seconden.
LeMond in '86 winnaar Tour en 4e in de Giro en in '89 Tour en WK.
Niet te vergeten Marco Pantani die in 1998 Tour en Giro won.
Blijkbaar zijn het dus enkel Ullrich en Armstrong die zich puur op de Tour focussen!
Oew, mooie lijstjes Bekke... maar als ge dan toch met lijstjes begint waarom vergeet ge dan Armstrong!
Ik zal het dan maar in uw plaats doen. Hier volgt het palmares van Armstrong vanaf het jaar dat hij de eerste keer de Tour won:
1999
Eindklassement Tour de France + 4 etappes
1 Etappezege Dauphine Libere
2e plaats Amstel Gold Race
2000
Eindklassement Tour de France + 1 etappe
Grote Prijs Eddy Merckx (met Ekimov)
2001
Eindklassement Tour de France + 4 etappes
Eindklassement Ronde van Zwitserland + 2 etappes
2e plaats Amstel Gold Race
2002
Eindklassement Tour de France + 4 etappes
Eindklassement Dauphine Libere + 1 etappe
Eindklassement Midi Libre
2003
Eindklassement Tour de France + 2 etappes (incl. ploegentijdrit)
Eindklassement Dauphine Libere + 1 etappe
2004
Eindklassement Tour de France + 6 etappes (incl. ploegentijdrit)
Eindklassement Tour of Georgia + 2 etappes
Etappezege Ronde van Algarve
Etappezege Midi Libre
En zeg nu niet... tis maar de ronde van Zwitserland hé... Zwitserland, Dauphine Libere en de Midi Libre hebben een uiterst selectief parcours. Het zijn dus geen kermiskoerskes.
Bekke, ik had het hier dus duidelijk over een vergelijking met Merckx. Na hem is geen enkele renner er nog in geslaagd een heel jaar door de zeges aan elkaar te rijven. En dat zal ook niemand meer lukken. Leg u er allemaal bij neer... iemand als Merckx komen we nooit meer tegen en daar mogen we best wel fier op zijn.
|
Sergi
wzl-lid
Sinds 27/9/2004
T:6 -
R:172
|
18/7/2005 -
12:50u
| Quote
|
pisbloem schreef:
komaan jonge ge weet goed genoeg dat Armstrong bij de weinigen is die dit zo aanpakt, meer hoef ik hier niet over te zeggen want gij zijt een fan van Armstrong dus gij zult dat nu nooit inzien, daar heb ik begrip voor maar ik ben nu eenmaal geen fan meer (Merckx zijn record kloppe doe je niet ... en zeker niet als je nog niet de helft van zijn talent hebt) dus mijn mening is daar helemaal anders over ...
btw over dat voorbeeld: BASSO, gij zult dit ongetwijfelt ontkennen maarja ....
HAHAHAHAHAHAHAHA 
Ok, ik ontken  want Basso heeft de Giro gereden als voorbereiding op de Tour. En heeft buiten die 2 ritten daar ook niks meer uitgestoken in het voorseizoen. Dag voorbeeld!
|
CrazyWaiter
[sport-mod] The One
Sinds 24/9/2004
T:94 -
R:2631
|
18/7/2005 -
12:51u
| Quote
|
|
Allemaal goed en wel Sergi, maar ik tel maar een 6-7-8-tal verschillende wedstrijden (en dan heb ik al vlug geteld). Amstel is ook een van, zonie, de laatste wereldbekerwedstrijd(en), allemaal ter voorbereiding van z'n ene doel in 't jaar. 'k ga nie zeggen da het gene goeie renner is, want ge moet het maar doen, maar mijn sympathie heeft em toch niet
|
Sergi
wzl-lid
Sinds 27/9/2004
T:6 -
R:172
|
18/7/2005 -
13:00u
| Quote
|
CrazyWaiter schreef:
Allemaal goed en wel Sergi, maar ik tel maar een 6-7-8-tal verschillende wedstrijden (en dan heb ik al vlug geteld). Amstel is ook een van, zonie, de laatste wereldbekerwedstrijd(en), allemaal ter voorbereiding van z'n ene doel in 't jaar. 'k ga nie zeggen da het gene goeie renner is, want ge moet het maar doen, maar mijn sympathie heeft em toch niet
Sympathie is één ding, respect iets anders. Ik vraag niemand om fan te zijn van Armstrong. Maar je moet respect opbrengen voor zijn prestaties en palmares.
Ik volg het wielrennen al vanaf die onvergeetbare tour in '89 (Lemond-Fignon). En ik kan je verzekeren we zijn verwend in het Armstrong-tijdperk. Een voorbeeld Miguel Indurain.... diegenen die zijn tijdperk hebben meegemaakt zullen beamen dat het toen triestig was om volgen. Indurain pakte alle tijdritten in de tour en voor de rest bleef hij schoon op z'n zadel zitten.
Armstrong heeft afgelopen jaren gedomineerd in de tijdritten én in de bergen. Hij viel zelfs aan!
Het enige wat ik dus vraag is een beetje respect voor zijn prestaties.
|
pisbloem
wzl-lid
Sinds 11/2/2004
T:0 -
R:221
|
18/7/2005 -
13:05u
| Quote
|
Ok, ik ontken want Basso heeft de Giro gereden als voorbereiding op de Tour. En heeft buiten die 2 ritten daar ook niks meer uitgestoken in het voorseizoen. Dag voorbeeld!
wtf volgt gij eigelijk wel de commentaar op tv ? Bij mijn weten ging Basso volluit voor de Giro maar omdat hij ziek was heeft hij die echter niet kunnen winnen, voor den tour ging hij niet omdat Armstrong meedeed ... Dat zijn woorden die uit de mond van Basso komen maar ik twijfel er niet aan dat gij het weer beter zult weten 
|
Sergi
wzl-lid
Sinds 27/9/2004
T:6 -
R:172
|
18/7/2005 -
13:13u
| Quote
|
pisbloem schreef:
wtf volgt gij eigelijk wel de commentaar op tv ? Bij mijn weten ging Basso volluit voor de Giro maar omdat hij ziek was heeft hij die echter niet kunnen winnen, voor den tour ging hij niet omdat Armstrong meedeed ... Dat zijn woorden die uit de mond van Basso komen maar ik twijfel er niet aan dat gij het weer beter zult weten
Ok, ik geef toe pisbloemmeke... ik wist ook wel dat hij voor de eindoverwinning ging in de Giro. Maar als hij zijn trui daar tot de laatste dag moest verdedigen had hij nooit zo fris gezeten in de Tour als nu.
|
pisbloem
wzl-lid
Sinds 11/2/2004
T:0 -
R:221
|
18/7/2005 -
13:15u
| Quote
|
Sorry ma spreekt over zaken da ge weet en zwijgt over dingen waar ge niks over weet! Mensen met ideeën gelijk als gij maken de wielersport kapot beetje teveel science fiction en het laatste nieuws gelezen als ge het mij vraagt.
hahaha, mjah kzal maar zwijgen want ...
btw Ga eens een kijkske doen (lees: maak er vrienden ) in de topsport school van Gent, dan weet ge wel beter ...
|
CrazyWaiter
[sport-mod] The One
Sinds 24/9/2004
T:94 -
R:2631
|
18/7/2005 -
13:19u
| Quote
|
Sergi schreef:
Sympathie is één ding, respect iets anders. Ik vraag niemand om fan te zijn van Armstrong. Maar je moet respect opbrengen voor zijn prestaties en palmares.
'k heb respect voor zijn doorzettingsvermogen om van zo'n ziekte terug te komen in het profpeleton, maar 'k stel mij der gewoon vragen bij. En 't moet volgens mij nen toffe kerel in omgang zijn, op voorwaarde natuurlijk dat ge eerst bij zijn 'kennissengroep' moogt behoren.
Swoit, em zal de zevende keer winnen zonder tegenslag, wa nog niemand hem heeft voor gedaan en 't zal minstens nog 7 jaar duren voor aleer iemand anders da zou kunnen nadoen
|
Sergi
wzl-lid
Sinds 27/9/2004
T:6 -
R:172
|
18/7/2005 -
13:40u
| Quote
|
@ CW: Zie jij eigenlijk iemand in staat om dat te evenaren? Wie leeft er 7 jaar zo voor z'n sport?
Basso zie ik de komende jaren wel eens winnen. Misschien Popovitsj?
|
CrazyWaiter
[sport-mod] The One
Sinds 24/9/2004
T:94 -
R:2631
|
18/7/2005 -
13:57u
| Quote
|
Sergi schreef:
@ CW: Zie jij eigenlijk iemand in staat om dat te evenaren? Wie leeft er 7 jaar zo voor z'n sport?
Basso zie ik de komende jaren wel eens winnen. Misschien Popovitsj?
Ask Bekke en/of Hawkeye, die had ik voor dit jaar als revelatie naar voor geschoven en heeft zich (weliswaar op den achtergrond) toch goe bewezen. 'k had die nog als optie om in te brengen in mijn Touristiekploeg, maar daar zou em dus niet genoeg punten pakken
|
Bekke
Gigant '06
Sinds 24/2/2005
T:99 -
R:3110
|
18/7/2005 -
15:52u
| Quote
|
CrazyWaiter schreef:
Sergi schreef:
@ CW: Zie jij eigenlijk iemand in staat om dat te evenaren? Wie leeft er 7 jaar zo voor z'n sport?
Basso zie ik de komende jaren wel eens winnen. Misschien Popovitsj?
Ask Bekke en/of Hawkeye, die had ik voor dit jaar als revelatie naar voor geschoven en heeft zich (weliswaar op den achtergrond) toch goe bewezen. 'k had die nog als optie om in te brengen in mijn Touristiekploeg, maar daar zou em dus niet genoeg punten pakken
Eerst @ Sergi: Ik heb hier nooit ontkend dat Merckx de grootste aller tijden is en dat hij zowel grote ronden als klassiekers won, maar ik dacht dat gij bedoelde dat er na Merckx enkel nog maar renners waren die focussen op maximum éne grote ronde en da wou ik ff ontkrachten.
De combinatie Giro/Tour is trouwens veel zwaarder dan Dauphiné/Tour of Zwitserland/Tour omdat er dan veel langer gepiekt moet worden.
En kandidaten om Armstrong zijn record te breken, misschien Valverde of Popyvitsch, maar ik denk vooral aan Cunego, die volgens mij door zijn hoge hematocriet de combinatie Giro/Tour wel moet aankunnen. En dan krijg je misschien iemand die 4 keer de Giro wint en 5 keer de Tour ofzo. Wat ik dan een grotere prestatie vind dan Armstrong.
Let wel, ik vind Armstrong een groot renner en hij verdient tonnen respect, maar hij heeft ook elk jaar het geluk van niet te vallen of niet ziek te worden.
Laatst aangepast door
Bekke
op 18/07/2005 15:53:26u
(1x aangepast)
|
Sergi
wzl-lid
Sinds 27/9/2004
T:6 -
R:172
|
18/7/2005 -
16:07u
| Quote
|
Bekke schreef:
Let wel, ik vind Armstrong een groot renner en hij verdient tonnen respect, maar hij heeft ook elk jaar het geluk van niet te vallen of niet ziek te worden.
Wat volgens mij deels geluk en deels beroepsernst is... hij verzorgt zich het hele jaar goed en blijft zich constant concentreren.
Maar soit, toch ben ik wel heel benieuwd of er ooit nog wel wielrenners komen die in één jaar de giro/vuelta en de tour winnen. Ik heb er mijn twijfels over.
|
muchacho
wzl-lid
Sinds 24/2/2005
T:1 -
R:72
|
20/7/2005 -
12:54u
| Quote
|
Sergi schreef:
pisbloem schreef:
komaan jonge ge weet goed genoeg dat Armstrong bij de weinigen is die dit zo aanpakt, meer hoef ik hier niet over te zeggen want gij zijt een fan van Armstrong dus gij zult dat nu nooit inzien, daar heb ik begrip voor maar ik ben nu eenmaal geen fan meer (Merckx zijn record kloppe doe je niet ... en zeker niet als je nog niet de helft van zijn talent hebt) dus mijn mening is daar helemaal anders over ...
btw over dat voorbeeld: BASSO, gij zult dit ongetwijfelt ontkennen maarja ....
HAHAHAHAHAHAHAHA
Ok, ik ontken want Basso heeft de Giro gereden als voorbereiding op de Tour. En heeft buiten die 2 ritten daar ook niks meer uitgestoken in het voorseizoen. Dag voorbeeld!
BASSO reed de giro om hem te winnen!!! en hij had één of ander virus opgelope tijdens de giro anders had hij die ongetwijfeld gewonnen...
Laatst aangepast door
muchacho
op 20/07/2005 12:54:42u
(1x aangepast)
|
muchacho
wzl-lid
Sinds 24/2/2005
T:1 -
R:72
|
20/7/2005 -
13:01u
| Quote
|
@ sergi: als het volgend jaar niet is dat de dubbelslag giro-tour wordt geslagen is het het jaar erna...
renners als cunego en basso gaan ze volgens mij allebei rijden...
Laatst aangepast door
muchacho
op 20/07/2005 13:01:44u
(1x aangepast)
|
Bozzie
wzl-lid
Sinds 15/10/2004
T:18 -
R:749
|
20/7/2005 -
19:29u
| Quote
|
|
Dat is inderdaad wel iets dat absoluut van Armstrong gezegd kan worden: een van zijn grootste kwaliteiten als ronderenner is zijn beroepsernst en zijn professionalisme, veel meer nog dan zijn intrinsieke talent. Alles is tot in de puntjes voorbereid en je zal hem niet snel betrappen op ook maar het kleinste tactische foutje. Dat in tegenstelling tot iemand als Ullrich, die de ene blunder op de andere stapelt en zijn sport volgens mij gewoon niet ernstig genoeg neemt.
|
Flaviac
wzl-lid
Sinds 24/9/2004
T:6 -
R:949
|
20/7/2005 -
21:49u
| Quote
|
|
Merckx zijn commentaar vandaag in de krant, hij noemt armstrong een Amirikaan die alleen maar om dollars geeft. En gelijk heeft hij. Armstrong is de sterkste, maar de sterkste moet dat ook laten zien. (ook al is het maar voor de sport) Wat armstrong deze tour doet is gewoon een goede tijdrit rijden en volgen in de bergen, hij luistert gewoon naar wat er in zijn oor wordt gezegd. Hij heeft gisteren zijn laatste bergrit gereden in de ronde van Frankrijk en denkt ge dat gij wil aanvallen? Nee hij maakt er niets speciaals van, hij doet wat de ploegleiding zegt en gewoon de "concurrentie" volgen. Als ik het kon , en het was mijn laaste zware coll in de tour dan had ik er iets speciaals van gemaakt en zeker een poging gedaan om die rit te winnen. Want Lance heeft nog geen enkel rit gewonnen. En Armstrong zijn karakter is ook ni alles, denk maar eens aan die ene kerel die kritiek op hem had. Die kerel ging weg uit het peloton (vlakke rit) en Armstrong ging hem persoonlijk terughalen (paar jaar geleden denk ik). Maarja hij is idd wel de sterkste maar hij bewijst het niet. Hij kan makkelijk de concurrentie om 10 minuten zetten maar hij doet dat niet.
|
Serjke
wzl-lid
Sinds 14/1/2005
T:1 -
R:326
|
20/7/2005 -
21:54u
| Quote
|
DePiespaal schreef:
Allemaal zever... Lance is een talent en degeen die zeggen dat hij geen klassiekers kan winnen zijn zeveraars, hij legt zijn eigen nog niet half toe op de Amstel en hij gaat er is tweede worden in het jaar dat Boogerd(dachtek won). Als hij er zoveel voor zou doen als Boonen dan blaast hij ze weer allemaal weg, de Ronde rijden voor de tweede keer en niet in conditie zijn en dan daar werk verrichten voor Hincapie, dat wil zeggen dat je zo'n wedstrijden kan winnen als je er op toelegt.
Vergeet niet dat dieje op zijn 24ste wereldkampioen was hé, dan hedde pas talent dat weet iedereen. Hij heeft ander prioriteiten, kunde van Boonen ook beginnen kakken ja oké de klassiekers maar in den Tour gene vette hé... Zo kunde bezig blijven, maar idd Den EddY(met een Y dames en heren) is en blijft den beste van de vroegere tijden.
Ahja en bloed verversen na een wedstrijd vroeger???? Daar moet ik toch is mee lachen zenne. Waarom doen ze dat nu niet? Dat heeft ook geen nut, want degene die het bloed geeft zou dan zelfde training moeten doen als de renner om even goed hematocriet enzo te hebben... Neje dat klopt langs geen kanten.
Ge zegt het nu zelf zeer goed. Hij legt zich nog niet half toe op de Amstel Gold race
Armstrong kan maar 4 maand top zijn
in de andere wedstrijden kan em niets enkel in de tour omdat zijn voorbereiding daarop gericht is
Vino presteert een heel jaar door top
hij wint de tour mss niet maar hij verdient respect
Boogerd verdient respect
Boonen verdient respect (niet sterk in Tour 2 magnifieke ritten, vorig jaar in Parijs....)
Eddy Merckx verdient respect, Pereiro verdient respect, en nog vele anderen
maar als er een is die geen respect verdient is het 'THE BOSS' wel
(en die bijnaam verdient hij zelf niet, het doet oneer aan Bruce Springsteen)
als je nog eens de man wil zijn, zorg dan dat je er verstand van hebt...
|
Jelel
wzl-lid
Sinds 5/1/2005
T:2 -
R:7
|
22/7/2005 -
11:30u
| Quote
|
Ge zegt het nu zelf zeer goed. Hij legt zich nog niet half toe op de Amstel Gold race
Armstrong kan maar 4 maand top zijn
in de andere wedstrijden kan em niets enkel in de tour omdat zijn voorbereiding daarop gericht is
Vino presteert een heel jaar door top
hij wint de tour mss niet maar hij verdient respect
Boogerd verdient respect
Boonen verdient respect (niet sterk in Tour 2 magnifieke ritten, vorig jaar in Parijs....)
Eddy Merckx verdient respect, Pereiro verdient respect, en nog vele anderen
maar als er een is die geen respect verdient is het 'THE BOSS' wel
(en die bijnaam verdient hij zelf niet, het doet oneer aan Bruce Springsteen)
als je nog eens de man wil zijn, zorg dan dat je er verstand van hebt...
THE BOSS verdient hij juist wel , kijk eens hoe autoritair hij regeert in het Tour-peloton , niets of niemand kan hem pijn doen .
Hij heerst , als gij zegt zo dan is het zo en niet anders.En natuurlijk verdient hij wel respect, als je ziet hoe hij alles naar zijn hand zet , hij is gewoon de beste in de Tour.
En dan hebben de mensen die hem niet graag hebben kritiek om toch afbreuk te doen aan zijn wonderprestatie. Natuurlijk rijdt hij alleen de Tour , maar anderen die meer doen dan de Tour kunnen hem gewoon niet winnen , als een Boogerd de Tour zou willen winnen dan zou hij zich alleen maar moeten toeleggen op de Tour maar als hij meerdere wedstrijden rijdt maakt hij geen kans op de zege , het wielrennen is zo professioneel geworden dat je 1 onderdeel specifiek moet uitkiezen om te kunnen winnen.
|
sticker
wzl-lid
Sinds 16/8/2004
T:0 -
R:18
|
22/7/2005 -
13:08u
| Quote
|
Ik ben nu ook niet echt ene kenner eh maar ge moet niet vergeten dat die gast teelbalkanker heeft gehad waarbij het zelfs was uitgezaaid naar zijn hersenen. In zijn boek zegt em dat de dokter uiteindelijk had verklaard dat em uiteindelijk maar 3% kans had gehad om te overleven...en hij heeft het gedaan.
nu weet ik niet of ge veel van kanker afweet, maar dat vreet aan uw lichaam en ook al zijt ge blij dat ge terug leeft, ge zult nog steeds altijd tekenen van die ziekte ondervinden. Armstrong KAN nu eenmaal niet zich concentreren op de klassiekers EN de tour, dat kan zijn lichaan niet meer aan.
En een vergelijking met vroeger, da vind ik appelen met peren vergelijken. Daar zijn veel te veel factoren die veranderd zijn en die ook meespelen in de sport. En dan heb ik het niet alleen over doping.
Wat mij betreft zijn ze allen kampioenen.
|
