guts and glory
wzl-lid
Sinds 18/6/2005
T:1 -
R:328
|
5/6/2006 -
23:20u
| Quote
|
Nog een geluk dat er mensen op deze aardbol zijn zonder voorroodelen 
|
Humanatur
wzl-lid
Sinds 9/2/2005
T:12 -
R:1084
|
24/6/2006 -
22:25u
| Quote
|
ik begin steeds meer overuigd te raken van het unitarisme, namelijk het ontbinden van de staatshervormingen en teruggaan naar hoe de situatie voor 1970 was
WAAROM?
die splitsing was er op dat moment gewoon nodig in vlaamse ogen. na al die jaren werden vlamingen nog steeds aanzien als collaborateurs, at men nog steeds moeite had de taaleisen te voldoen (zie nederlandstalige grondwet, louvain-la-neuve). na al deze tijd zijn deze problemen van de baan, is iedereen weer belg.
MAAR: hoe meer staatshervormingen gebeuren, hoe meer de vlaming en de waal uit elkaar worden gedreven, en dit zonder de bevolking dit wil (!). De KUL heeft pas een onderzoen afgerond waaruit bleek dat slecht 13(!)% van de vlamingen vlaanderen en wallonie gesplitst wilde zien. bij deze groep ging het dan vooral om ouderen, mensen die de franstalige verdrukking nog meemaakten.
JAMAAR, hoor ik u al denken: hoe komt dan datnv-a en vb samen zo'n 30% halen? wie zegt dat mensen die voor deze partij stemmen, ook effectief onafhankelijk willen worden? ik ken mensen genoeg die voor een vl-natio partij stemmen, maar gewoon meet bevoegdheden willen. want op wiens vraag komen die staatshervormingen er eigenlijk? in ieder geval niet op vraag van de bevolking.
|
multii
wzl-lid
Sinds 22/6/2005
T:4 -
R:141
|
25/6/2006 -
11:18u
| Quote
|
ik heb die studie ook gelezen (een verslag erover) en uit die studie bleek ook wel dat er ook niet veel mensen zijn die voluit voor een 1 belgie stemmen.
Mensen die op Vl-Natio partijen stemmen, zullen alleszinds geen bezwaren hebben om belgie te splitsen, ik zeg niet dat ze allemaal voor zijn, maar tegen zullen ze al zeker niet zijn.
|
guts and glory
wzl-lid
Sinds 18/6/2005
T:1 -
R:328
|
25/6/2006 -
12:08u
| Quote
|
Hoe kunt ge daar nu zo zeker van zijn multii?
Staat er iets van de manier waarop de enquete is afgenomen en welke vragen ze juist stelden? Want dat zou bijvoorbeeld een ander daglicht kunnen kunnen brengen op andere interpretaties zoals deze van multii hier.
|
Fisheke
wzl-lid
Sinds 19/5/2004
T:3 -
R:879
|
25/6/2006 -
12:33u
| Quote
|
multii schreef:
Mensen die op Vl-Natio partijen stemmen, zullen alleszinds geen bezwaren hebben om belgie te splitsen, ik zeg niet dat ze allemaal voor zijn, maar tegen zullen ze al zeker niet zijn.
Ge zijt ook aan't vergeten da dr een (groot?) deel van de VB-stemmers derop stemt uit racistische overwegingen eerder dan uit nationalistische overwegingen.. (om 't cru te zeggen). Sommige van die mensen (kken jammergenoeg zo een paar stukken uitschot persoonlijk) wensen echt geen onafhankelijker vlaanderen..
|
Cassy
wzl-lid
Sinds 24/9/2004
T:4 -
R:104
|
27/6/2006 -
11:51u
| Quote
|
NVA heeft nooit gezegd dat de splitsing NU moet gebeuren. Een volledige splitsing is een ultiem doel waar geleidelijk aan naartoe moet gegroeid worden. Het VB ziet het radicaler.
In mijn ogen zeker is een minder radicaal standpunt niet slecht, het duidt gewoon aan dat de staatshervormingen niet gestopt moeten worden, dat er nog steeds bevoegdheden beter regionaal worden geregeld in plaats van federaal. (denk maar aan de sociale zekerheid, geld van de verkeersboetes etc). Maar ook voor Wallonië zijn er dingen die efficiënter kunnen als ze deze zelf zouden regelen. Trachten te streven naar een win - win situatie dus.
Als beide regio's van iets kunnen profiteren, komt dit België ten goede.
Uiteindelijk willen NVA'ers dus een splitsing, maar dan kan je net zo goed zeggen dat socialisten uiteindelijk een staat willen waar iedereen gelijk is (communisme). Of liberalen een staat willen waar puur economische principes gelden (kapitalisme/liberalisme). In een democratisch systeem met meerdere partijen is het NVA zeker niet slecht, mijns inziens.
Laatst aangepast door
Cassy
op 27/06/2006 11:52:11u
(1x aangepast)
|
Dominator
wzl-lid
Sinds 16/12/2004
T:35 -
R:809
|
27/6/2006 -
16:13u
| Quote
|
jongens jongens jongens toch
kvraag me toch af wat een 18 jarige gast hier nu plots alles begint te weten over belgische politiek...
moest ge het eens op zijn geheel bezien, van alle kanten, en niet uit standpunt van je rechtse ideeën, ga je zien dat het niet zo makkelijk is om belgie op te splitsen...
wat jij ziet is "de walen zijn luiaards en profiteurs", "al die geldstroom van vlaanderen naar wallonie..."
awel proficiat, goed opgemerkt gasten... da zegt het VB ook al jaren, en iedereen "weet" da ook al jaren, nog voor gij geboren waart. en toch is er niets aan gedaan, toch blijft het zo. denk je dat daar al geen redenen achter zitten misschien?
wij hebben es gezien dat vlaanderen inderdaad wel heel stuk rijker zal worden, maar dat het erna slachtoffer zou worden van zijn eigen succes met grote inflatie tot gevolg (vraag me niet meer hoe juist) en dat vlaanderen dan heel arm zou worden.
kzeg niet dat dit dé reden is om waarom ze vlaanderen en wallonie niet splitsen, er zijn zodanig veel factoren die de gewone mens niet weten. dat is altijd zo geweest in politiek, en zal altijd zo blijven.
ikzelf ben wel vlaamsgezind, maar niet in extrema, voor mij is't goe zoals het is, ik heb geen problemen met de walen.
|
multii
wzl-lid
Sinds 22/6/2005
T:4 -
R:141
|
27/6/2006 -
16:21u
| Quote
|
Fisheke schreef:
multii schreef:
Mensen die op Vl-Natio partijen stemmen, zullen alleszinds geen bezwaren hebben om belgie te splitsen, ik zeg niet dat ze allemaal voor zijn, maar tegen zullen ze al zeker niet zijn.
Ge zijt ook aan't vergeten da dr een (groot?) deel van de VB-stemmers derop stemt uit racistische overwegingen eerder dan uit nationalistische overwegingen.. (om 't cru te zeggen). Sommige van die mensen (kken jammergenoeg zo een paar stukken uitschot persoonlijk) wensen echt geen onafhankelijker vlaanderen..
Ik denk dat ge u zelf blaaskes zijt aant wijsmaken, sorry 
der zullen er wel zijn bij het VB die geen onafhankelijk Vlaanderen willen, maar dat is ook zeker geen groot deel.
Dat deel -dat er wel degelijk zal zijn- wordt volgens mij dan ook wel opgevangen door een aandeel kiezers bij VLD/CD&V die een onafhankelijk Vlaanderen wel zien zitten.
En ik denk dat die groep de groep VB-kiezers die echt geen onafh. Vlaanderen willen ruimschoots overtreft.
Maar dat kan ik niet met cijfers staven. Kan jij dat misschien voor jouw 'grote' groep?
Laatst aangepast door
multii
op 27/06/2006 16:23:15u
(1x aangepast)
|
guts and glory
wzl-lid
Sinds 18/6/2005
T:1 -
R:328
|
27/6/2006 -
18:10u
| Quote
|
Toch prachtig deze resum aan interpretaties, niet?
Laatst aangepast door
guts and glory
op 27/06/2006 18:11:01u
(1x aangepast)
|
Fisheke
wzl-lid
Sinds 19/5/2004
T:3 -
R:879
|
27/6/2006 -
18:47u
| Quote
|
multii schreef:
Dat deel -dat er wel degelijk zal zijn- wordt volgens mij dan ook wel opgevangen door een aandeel kiezers bij VLD/CD&V die een onafhankelijk Vlaanderen wel zien zitten.
Touché (de cd&v is de laatste jaren in mijn ogen ook getransformeerd naar een verfoeilijke nationalistische partij  ).
|
Humanatur
wzl-lid
Sinds 9/2/2005
T:12 -
R:1084
|
27/6/2006 -
21:38u
| Quote
|
Fisheke schreef:
multii schreef:
Dat deel -dat er wel degelijk zal zijn- wordt volgens mij dan ook wel opgevangen door een aandeel kiezers bij VLD/CD&V die een onafhankelijk Vlaanderen wel zien zitten.
Touché (de cd&v is de laatste jaren in mijn ogen ook getransformeerd naar een verfoeilijke nationalistische partij ).
mee eens. zijn mede steuners van de hervormingen, hoewel niemand erom vraagt
|
Curse
wzl-lid
Sinds 16/11/2005
T:4 -
R:187
|
28/6/2006 -
10:59u
| Quote
|
Humanatur schreef:
Fisheke schreef:
multii schreef:
Dat deel -dat er wel degelijk zal zijn- wordt volgens mij dan ook wel opgevangen door een aandeel kiezers bij VLD/CD&V die een onafhankelijk Vlaanderen wel zien zitten.
Touché (de cd&v is de laatste jaren in mijn ogen ook getransformeerd naar een verfoeilijke nationalistische partij ).
mee eens. zijn mede steuners van de hervormingen, hoewel niemand erom vraagt
² vooral die laatste bijzin
|
tasmdevil
wzl-lid
Sinds 16/11/2005
T:1 -
R:210
|
10/7/2006 -
16:15u
| Quote
|
|
in mijn milieu is iedereen dan weer vragende partij
|
Curse
wzl-lid
Sinds 16/11/2005
T:4 -
R:187
|
11/7/2006 -
13:01u
| Quote
|
in uw milieu hebben ze hoogstwaarschijnlijk geen enkel besef hoe dit land juist in elkaar zit en functioneert... en kan het jullie ook de ballen schelen... iets in de aard van "ik wil gene keuning niemeere, want em is altij franstoalig"
nu goed, iedereen zijn overtuigingen... maar ge gaat mij nie wijsmaken dat de meerderheid van de Vlamingen pro-schisma is...
|
ZeZermans
wzl-lid
Sinds 3/3/2006
T:0 -
R:160
|
11/7/2006 -
13:10u
| Quote
|
in uw milieu hebben ze hoogstwaarschijnlijk geen enkel besef hoe dit land juist in elkaar zit en functioneert... en kan het jullie ook de ballen schelen... iets in de aard van "ik wil gene keuning niemeere, want em is altij franstoalig" Ach, dit is een vrij lamlendige poging om iedereen met een andere visie af te doen als slecht geïnformeerd of dom.
Gelukkig ben jij hier om ons het rechte pad te tonen!
|
Humanatur
wzl-lid
Sinds 9/2/2005
T:12 -
R:1084
|
11/7/2006 -
16:45u
| Quote
|
|
maar denk een keer logisch na: er is pas nog een staatshervorming doorgevoerd. laten we ervan uitgaan dat CD&V geen Vlaams-nationalistische partij is. waarom voeren zij dan die hervormingen door??? de hervormingen gaan erover dat de gewesten meer bevoegdheden krijgen op gebied van buitenlandse handel, landbouw en administratief toezicht op ondergeschikte besturen. dan vraag ik mij toch wel af waarom het na de hervorming beter zou zijn dan ervoor ...
|
ZeZermans
wzl-lid
Sinds 3/3/2006
T:0 -
R:160
|
11/7/2006 -
16:59u
| Quote
|
Uw veronderstelling is al foutief. CD&V moet NV-A te vriend houden willen ze opnieuw als kartel naar de kiezer toe stappen.
Bovendien willen ze de Vlaamse regering (waar zij het beleid bepalen) meer bevoegdheden bezorgen. Dit ten koste van de federale overheid (waar zij dat niet doen)
|
Humanatur
wzl-lid
Sinds 9/2/2005
T:12 -
R:1084
|
11/7/2006 -
17:05u
| Quote
|
ZeZermans schreef:
Uw veronderstelling is al foutief. CD&V moet NV-A te vriend houden willen ze opnieuw als kartel naar de kiezer toe stappen.
Bovendien willen ze de Vlaamse regering (waar zij het beleid bepalen) meer bevoegdheden bezorgen. Dit ten koste van de federale overheid (waar zij dat niet doen)
ik denk eerder dat het andersom zal zijn, dat NV_A met CD&V naar de verkiezingen wilt, anders is het helemaal niks meer waard.
|
ZeZermans
wzl-lid
Sinds 3/3/2006
T:0 -
R:160
|
12/7/2006 -
8:51u
| Quote
|
|
Mja, CD&V heeft NVA nodig om het VB af te houden. (nu niet direct op gemeentelijk niveau, maar allez)
|
tasmdevil
wzl-lid
Sinds 16/11/2005
T:1 -
R:210
|
12/7/2006 -
12:28u
| Quote
|
Curse schreef:
in uw milieu hebben ze hoogstwaarschijnlijk geen enkel besef hoe dit land juist in elkaar zit en functioneert... en kan het jullie ook de ballen schelen... iets in de aard van "ik wil gene keuning niemeere, want em is altij franstoalig"
nu goed, iedereen zijn overtuigingen... maar ge gaat mij nie wijsmaken dat de meerderheid van de Vlamingen pro-schisma is...
universitair milieu + het café milieu omstreken turnhout, een goede mix dus van de hogere kringen en de gewone mensen.
om eens te vergelijken met u, aangezien u uzelf toch duizend maal slimmer waant:
ik studeer geneeskunde, wat studeert/studeerde u?
Laatst aangepast door
tasmdevil
op 12/07/2006 12:30:34u
(1x aangepast)
|
