daboykefke
chatslet
Sinds 29/10/2003
T:49 -
R:4529
|
12/5/2006 -
13:18u
| Quote
|
aaaaah ik erger mij dood aan de pers en de politiek  als er een moord plaatsvindt door een VB'er, of een sympatisant ervan, dan moet dat vermeld worden en allerlei conclusies uit getrokken worden .. wat dan met al die andere moordenaars die bv. voor VLD of CD&V zijn? dan hoor je toch niet dat het om een VLD'er of CD&V'er gaat?
Laatst aangepast door
daboykefke
op 12/05/2006 13:19:11u
(1x aangepast)
|
Dj Fre
wzl-lid
Sinds 13/12/2003
T:71 -
R:1690
|
12/5/2006 -
13:20u
| Quote
|
Had het VB ook nie opgeroepen voor wapens voor iedereen ?
Tja dat is dan het gevolg hé als iedereen wapens heeft...
|
daboykefke
chatslet
Sinds 29/10/2003
T:49 -
R:4529
|
12/5/2006 -
13:22u
| Quote
|
Dj Fre schreef:
Had het VB ook nie opgeroepen voor wapens voor iedereen ?
Tja dat is dan het gevolg hé als iedereen wapens heeft...
Iemand die echt wil moorden geraakt altijd aan een moordwapen, dus dat vind ik bullshit ..
|
Dominator
wzl-lid
Sinds 16/12/2004
T:35 -
R:809
|
12/5/2006 -
13:23u
| Quote
|
Dj Fre schreef:
Had het VB ook nie opgeroepen voor wapens voor iedereen ?
Tja dat is dan het gevolg hé als iedereen wapens heeft...
ze pleiten wel voor een zero-tolerantie tegen criminaliteit.
criminaliteit in alle vormen. ookal zou iedereen ne wapen hebben, niemand zou iets durven doen wegens die zero-tolerantie.
maar gelukkig is er geen zero-tolerantie, en heeft niet iedereen een wapen.
|
jimbaar
Nerdus superiorum
Sinds 4/6/2003
T:56 -
R:1193
|
12/5/2006 -
13:29u
| Quote
|
Een paar jaar terug waren de rellen trouwens geinspireerd door discriminatie bij de politie. (en zo erg waren ze echt niet, ik zat toen op school in borgerhout los in't midden van waar alles gebeurde.. niet om te zeggen dat 't toen niet "gespannender" was dan anders.. maar om da nu "rellen" te noemen).
how how, ik woonde toen in de ommeganckstraat en rond 19 uur waren daar bijna alle autos cabrio en nen tram was zijn ruiten kwijt.
da waren zeer zeker rellen, in de namiddag mss nog niet maar 's avonds zeker wel, ik zat er midden in.
|
jimbaar
Nerdus superiorum
Sinds 4/6/2003
T:56 -
R:1193
|
12/5/2006 -
13:31u
| Quote
|
voor VLD of CD&V zijn? dan hoor je toch niet dat het om een VLD'er of CD&V'er gaat?
omdat zulke partijen ook geen xenofobie oogsten, dus is die informatie niet relevant ...
|
daboykefke
chatslet
Sinds 29/10/2003
T:49 -
R:4529
|
12/5/2006 -
13:32u
| Quote
|
jimbaar schreef:
voor VLD of CD&V zijn? dan hoor je toch niet dat het om een VLD'er of CD&V'er gaat?
omdat zulke partijen ook geen xenofobie oogsten, dus is die informatie niet relevant ...
heeft er niets mee te maken, het maakt er de daad niet minder erg om .. als we na de moord op Joe niet alle allochtonen over dezelfde kam mogen scheren, dan moeten ze nu het VB er niet in betrekken
|
Dominator
wzl-lid
Sinds 16/12/2004
T:35 -
R:809
|
12/5/2006 -
13:38u
| Quote
|
ookal ben ik geen VB-aanhanger (tegendeel zelfs)
ga ik akkoord met DBK
|
Timoke
wzl-lid
Sinds 24/12/2005
T:0 -
R:7
|
12/5/2006 -
13:40u
| Quote
|
@daboykefke:
Je veralgeming verraadt een selectieve blindheid voor nuance. Je vergeet dat er een groot verschil is in het gedachtengoed van VB en de meer 'conventionele' partijen.
Zonet herrinerde het VRT-nieuws ons even aan de speech van Dewinter op het VB-"veiligheidscongres" enkele weken geleden, waar hij opriep tot "het recht in eigen handen te nemen", tot "terugslaan", tot "gewapend reageren".
Partijen hebben het recht om tegen de democratie te zijn, zelfs om de mensenrechten in vraag te stellen. Maar het feit dat VB dit nooit op een serieuze, democratische manier heeft gedaan, zegt mijns inziens voldoende.
|
Keomzohr
wzl-lid
Sinds 10/12/2004
T:3 -
R:72
|
12/5/2006 -
13:53u
| Quote
|
daboykefke schreef:
Dj Fre schreef:
Had het VB ook nie opgeroepen voor wapens voor iedereen ?
Tja dat is dan het gevolg hé als iedereen wapens heeft...
Iemand die echt wil moorden geraakt altijd aan een moordwapen, dus dat vind ik bullshit ..
waar, maar de meeste moorden gebeuren in een driftbui ofzo bij mensen die ze ni ammel goe op een rij'ke hebben, mss beter zorgen dat die niet aan wapens graken é
|
Lanox
wzl-lid
Sinds 9/8/2005
T:10 -
R:979
|
12/5/2006 -
13:54u
| Quote
|
daboykefke schreef:
als we na de moord op Joe niet alle allochtonen over dezelfde kam mogen scheren, dan moeten ze nu het VB er niet in betrekken
Het is al eens gezegd in de discussie bij Klier zijn cartoon, maar je kiest er niet voor om allochtoon te zijn, maar je kan wel voor het gedachtengoed van een partij kiezen. En ook zoals eerder al gezegd, als je als een partij het constant hebt over het recht in eigen handen nemen, eigen volk eerst en allochtonen buiten, dan moet je niet raar opkijken als iemand dat op deze manier interpreteert.
|
jimbaar
Nerdus superiorum
Sinds 4/6/2003
T:56 -
R:1193
|
12/5/2006 -
13:57u
| Quote
|
Zonet herrinerde het VRT-nieuws ons even aan de speech van Dewinter op het VB-"veiligheidscongres" enkele weken geleden, waar hij opriep tot "het recht in eigen handen te nemen", tot "terugslaan", tot "gewapend reageren".
idd, en niet alleen kweken ze dus angst voor vreemdelingen maar roepen ook letterlijk op tot gebruik van wapens ... zodus best wel relevante link dacht ik zo.
ik volg die denkpiste wel gedeeltelijk dat je niet een hele partij gelijk medeverantwoordelijk mag stellen, maar de manier waarop ze het volk bespelen is zeker niet te onderschatten
|
jimbaar
Nerdus superiorum
Sinds 4/6/2003
T:56 -
R:1193
|
12/5/2006 -
13:59u
| Quote
|
dan moet je niet raar opkijken als iemand dat op deze manier interpreteert.
vooral niet raar opkijken, want da zou pas een teken van domheid zijn 
|
Keomzohr
wzl-lid
Sinds 10/12/2004
T:3 -
R:72
|
12/5/2006 -
14:03u
| Quote
|
lol morgen gaan ze weer beweren dat ze nooit hebben opgeroepen tot gebruik van wapens,
ze zullen wel weer een creatief excuus verzinnen, daar zijn ze goed in!
dus niet slikken é manne'kes
|
Bozzie
wzl-lid
Sinds 15/10/2004
T:1 -
R:548
|
12/5/2006 -
14:13u
| Quote
|
Dominator schreef:
als wij zeggen dat alle VB'ers hetzelfde zijn, is het net hetzelfde gelijk zeggen dat "alle walen zijn pedofielen", "alle turken zijn criminelen", en zovoort en zoverder.
een en al veralgemening.
Een totaal verkeerde parallel. Walen en Turken zijn volkeren (so to speak), groepen mensen waartoe je toevallig en zonder enige vrije keuze toe behoort of niet. Wat racisten doen is aan deze toevalligheid conclusies verbinden. Dát zijn zwaar verkeerde veralgemeningen. Een veralgemening op zich is eigenlijk zelfs niet verkeerd, alleen meestal een beetje onnauwkeurig. Als ik zeg dat alle smurfen blauw zijn, zal er altijd wel iemand een uitzondering vinden, maar de essentie klopt wel. We mogen er van uit gaan, denk ik, dat de meeste mensen die aanhanger zijn van het VB, dit uit vrije wil zijn. Dat wil dan ook zeggen dat zij - sommigen al wat meer bewust dan anderen - zich scharen achter de uitlatingen en handelingen die de publieke figuren van die partij doen. Of er het toch tenminste niet 100% mee oneens zijn. Daar mag je dus wel conclusies aan verbinden.
Zeg ik nu dat alle VB-aanhangers psychopatische moordenaars zijn? Natuurlijk niet. Maar ze moeten er zich wel van bewust worden dat zij zich via het VB associeren met groeperingen die dat wel toejuichen,
het vlaams belang wilt zonder geweld het volk bereiken om zo een goe indruk te maken.
Niet helemaal mee eens. Toegegeven, ze zijn wel bezorgd om hun imago. Als het er echter op aankomt om een duidelijke breuk te maken met geweld, dan doen ze dit niet. Hiervan zijn voldoende voorbeelden, maar om er eentje te noemen: Rob Verreycken. Waarom doen ze dit niet? Omdat ze zelf - en dan heb ik het vooral over Filip Dewinter - uit een dergelijk gewelddadig milieu komen.
moesten ze de wapenwet verstrengen zou het een stuk moeilijker zijn om (legaal) nog aan een vuurwapen te geraken.
Daar ben ik het dan weer wel helemaal mee eens.
Wat die 18-jarige moordenaar heeft gedaan valt enkel en alleen zichzelf te verwijten en niemand anders. als het er opneer komt dat hij toch beinvloedt was door het een of het ander... wel... als 18-jarige moet je toch het verstand hebben om niet zo naief te zijn zeker? je hebt toch een eigen mening en weet wat goed en slecht is? ookal ligt je mening anders dan de anderen? en zoals gewoonlijk gaan ze weer de link leggen naar muziek, films en games... (wat ik ook dikke shit vind)
Hier haal je weer twee dingen door elkaar. Wat die jongen gedaan heeft, valt niet goed te praten. Hij draagt de volle verantwoordelijkheid voor zijn daden en inderdaad: 'als 18-jarige moet je het verstand hebben" etc... Maar dat staat los van het feit dat men wel de invloeden op zo'n kerel moet bekijken en - met het oog op de toekomst - er iets aan proberen te doen. Niemand praat zijn daden goed, maar we willen ons er gewoon niet bij neerleggen dat zoiets gebeurt en we willen dat er - indien mogelijk - iets verandert.
EDIT: Blijkt dat er hier intussen al een hele resem reacties tussen zijn gekomen. Ach ja, ik neem mijn tijd om te reageren 
Laatst aangepast door
Bozzie
op 12/05/2006 14:15:30u
(1x aangepast)
|
Dominator
wzl-lid
Sinds 16/12/2004
T:35 -
R:809
|
12/5/2006 -
14:15u
| Quote
|
Keomzohr schreef:
dus niet slikken é manne'kes
neenee, tzijn de vrouwtjes die moeten slikken
@reacties over wapens en VB en zo.
je kiest uiteindelijk zelf voor wat je gelooft en wat je doet.
iedereen is verantwoordelijk voor zijneigen acties en uitspraken.
tis makkelijk om verantwoordelijkheid af te schuiven op politiek en religie.
tzelfde in de oorlogen, als ze vroegen van "waarom heb je *dit* gedaan" zeggen die van "we moesten van onze chefs", en dat gaat zo verder tot in de top en dan weten die van niets meer...
dien gast is sick-minded, heeft heel slecht idee over maatschappij.
tfeit dat hij ook een klein blank meisje neerknald wilt het zeggen dat hij precies toch nog zo nuchter nie aan't denken was, indien het puur om een rascistische actie gaat.
stel nu dat ik een extreem rascist zou zijn, zou ik toch wachten tot snachts dat niemand me ziet en zo...
die gast schreeuwt gewoon voor aandacht, daarmee dat hij het gewoon op z'n gemakje deed... er ging toch wel plots iemand hem tegenhouden.
|
antihero
wzl-lid
Sinds 10/12/2005
T:0 -
R:7
|
12/5/2006 -
14:21u
| Quote
|
Sinds de moord op Joe heeft het vlaams belang alleen maar aan stemmenronselarij gedaan door die haatgevoelens aan te wakkeren:
http://vilvoorde.vlaamsbelanghallevilvoorde.org/default.asp?p=2_1_1&n=135
http://vilvoorde.vlaamsbelanghallevilvoorde.org/default.asp?p=2_1_1&n=134
dit is maar zijn maar 2 vlug samengesprokkelde voorbeelden
Nu zien we het resultaat van hun politiek, iemand die in het wilde weg uit racisme mensen neerknalt , en wat krijgen we te horen van VB?
Ze roepen op tot sereniteit, ze slaan wild om zich heen naar andere partijen omdat deze de feiten tegen hen gebruiken.
Wat deden zij na de moord op Joe? Elke partij moest eraan geloven, haha VB had gelijk ...
wel, nu moeten ze hun handen ook niet in onschuld wassen
|
Dominator
wzl-lid
Sinds 16/12/2004
T:35 -
R:809
|
12/5/2006 -
14:24u
| Quote
|
Als ik zeg dat alle smurfen blauw zijn, zal er altijd wel iemand een uitzondering vinden
de zwarte smurfen
bozzie, dat imago ding van VB waar ik over sprak, dat ze het publiek op een politieke manier willen bereiken.
daar haalde je aan van het imago van Rob en Filip.
kgeef je volledig akkoord.
ze zijn uitermate bezorgd voor hun imago om meer stemmen te halen.
en doen er alles voor. en plots heb je dan zo van die uitschieters die je in elke groep wel es tegenkomt 
kunt moeilijk zeggen dat ze allemaal zo zijn.
de enen zitten er in omdat ze tegen alle andere rassen zijn, de anderen willen gewoon illegalen buiten, anderen willen meer veiligheid en blauw, anderen willen zero-tolerantie, ...
verschillende doelstellingen van verschillende personen opeengepakt in 1 groep.
|
ZeZermans
wzl-lid
Sinds 3/3/2006
T:0 -
R:160
|
12/5/2006 -
14:24u
| Quote
|
Idd tegenhouden en hij gaf er de voorkeur aan om tussen zes planken te eindigen.
Terug naar het commentaar van bozzie:
Idd, mensen kiezen vrijwillig om voor het VB te stemmen, maar dat betekent niet dat ze het eens zijn met alle agendapunten. Of ben jij het wel eens met alles wat uw partij verkondigt?
Ik denk dat de criticasters van het VB soms de impact van het zogenaamde, racistisch discours overschatten en de impact van de uitbuiting van het onveiligheidsgevoel onderschatten.
|
Bozzie
wzl-lid
Sinds 15/10/2004
T:1 -
R:548
|
12/5/2006 -
14:33u
| Quote
|
|
Inderdaad, ik ben er mij volledig van bewust dat de kiezers van het VB niet allemaal om dezelfde reden op hen stemmen. Als alle VB-kiezers potentiële moordenaars waren, was ik trouwens al lang geëmigreerd. Wat ik wel zei en nog eens wil herhalen: ze moeten zich er van bewust worden met welke groepen ze zich identificeren. Een keuze maken voor een partij omwille van een of twee standpunten, en blind zijn voor de mensen die je dan uiteindelijk zullen vertegenwoordigen en hun achtergrond, is heel gevaarlijk in mijn ogen. Ik kan het (hypothetisch voorbeeld trouwens) heel erg eens zijn met een aantal standpunten van de PvdA, maar daarom stem ik nog niet op hen omdat ik weet dat ze op heel veel andere vlakken zo ver afwijken van mijn ideeën en waarden dat het gewoon de verkeerde partij voor me is. En ja, dan kom je automatisch terecht bij de meer gematigde partijen. En dat lijkt me, hoe je het ook draait of keert, een goede zaak.
|
