Lanox
wzl-lid
Sinds 9/8/2005
T: 10
R: 979
|
11/5/2006 -
18:28u
| Quote
|
11/05 Racistische aanslag in Antwerpen: 18-jarige schiet zwarte vrouw en kind dood
De man die donderdagmiddag in Antwerpen een zwarte vrouw en een kleuter doodschoot en een vrouw van Turkse origine verwondde, is een achttienjarige Belg met extreemrechtse sympathieën. Dat meldt Dominique Reyniers van het Antwerpse parket.
Eerst schoot de jongeman in de Kleine Goddaard met "een geweer van het zwaardere kaliber" op een vrouw van Turkse origine. Het slachtoffer ligt in het ziekenhuis, maar verkeert niet in levensgevaar.
Vervolgens zette de schutter zijn "dodelijke raid door de stad" verder en schoot een zwarte vrouw en een blank meisje neer in de Zwartzustersstraat. Beide slachtoffers overleden ter plaatse. De vrouw paste op de kleuter. Een politieagent die toevallig in de buurt was, hoorde van omstaanders dat er een man met een wapen door de stad trok. De agent lokaliseerde de verdachte en vroeg de jongeman drie keer het geweer van zijn schouder te halen en het wapen op de grond te leggen. De schutter weigerde en maakte een plotse beweging, waarop de politieman hem in de buik schoot.
De meerderjarige jonge dader werd overgebracht naar het ziekenhuis, waar hij bewaakt wordt, maar verkeert niet in levensgevaar. De schutter, die in februari achttien jaar is geworden, verblijft in Antwerpen en is niet gekend bij het gerecht. "De dader had de uiterlijke kenmerken van een skinhead en droeg aanwijzingen die duiden op extreemrechtse sympathieën", aldus de parketwoordvoerster. Hij was namelijk in het zwart gekleed, droeg stevige laarzen en had lang haar, dat opzij afgeschoren was.
Zodra de verdachte in staat is te worden gehoord, zal de onderzoeksrechter hem ondervragen
Zal ongetwijfeld weer zwaar uitgemolken worden door de politiek.
|
Dj Fre
wzl-lid
Sinds 13/12/2003
T:71 -
R:1690
|
11/5/2006 -
20:10u
| Quote
|
Tis eigenlijk ver gekomen dat je al niet meer gewoon langs straat kunt lopen...
Ik heb er ook zo m'n mening over, maar als ik dat ga posten, krijg ik heel het forum over me
en dat wil ik niet...
|
Quagmire
wzl-lid
Sinds 18/11/2003
T:62 -
R:1458
|
11/5/2006 -
21:01u
| Quote
|
Zal ongetwijfeld weer zwaar uitgemolken worden door de politiek.
Als ge dat maar weet!!!
verhofstad was in't nieuws van zeven uur al bezig over hoe dit een voorbeeld is van waartoe rechtse sympathiëen leiden.........zeveraar
......Er is wel een ding dat ik mij toch zwaar afvraag..........
Bij de vorige laffe moord bij klaarlichte dag op Joe een paar weken geleden dachten ze aan de hand van de getuigenissen direct dat het om allchtonen ging......Hoeveel dagen heeft het toen geduurd voor we van onze premier een reactie gekregen hebben......???????
Maar nu het gaat om een autochtone dader en hij dit voorval kan gebruiken om eens goed af te geven op de politieke tegenstand, nu gebeurt het voorval rond 12u 's middags en op het avondnieuws staat 'm al klaar met zijn verklaring over de zaak......
't is ne hypocriete zak.....
Ik vind het heel erg dat heel dat voorval gebeurt is, maar de manier waarop verhofstad dit aangepakt heeft is ronduit laag......waarom kan hij nu zo snel van zich laten horen terwijl hij vorige keer zweeg in alle talen....???
Ik weet dat ik als rechts ingestelde nie direct veel sympathie zal oogsten bij de andere regelmatige bezoekers van het politiek forum, maar ik hoop toch dat er mij tenminste iemand gelijk geeft dat er toch iets zwaar mis is met de manier waarop verhofstad op zo'n incidenten al dan niet reageert
Laatst aangepast door
Quagmire
op 11/05/2006 21:04:21u
(1x aangepast)
|
multii
wzl-lid
Sinds 22/6/2005
T:4 -
R:141
|
11/5/2006 -
22:02u
| Quote
|
Ge zijt echt niet den enigste rechtse hier hoor 
ik vind wel dat je gelijk hebt met verhofstadt, als het is zoals jij zegt, want hier op kot heb ik nog niet te veel media gevolgd, dus weet ik niet wat er juist allemaal gebeurd/gezegd is geweest...
|
Fisheke
wzl-lid
Sinds 19/5/2004
T:3 -
R:879
|
11/5/2006 -
22:19u
| Quote
|
Eerlijk gezegd: ik heb toch nog nooit gehoord van nen allochtoon die met een geweer door de straten loopt elk mogelijk doelwit begint neer te schieten?
Het beste bewijs dat we niet mogen veralgemenen.. overal zitten rotte appelkes tussen  .
(en 't feit dat 't een racistisch feit is maakt de zaak gewoon erger, dit is geen gewone zot, 't is ne zotgedraaide zot)
|
Quagmire
wzl-lid
Sinds 18/11/2003
T:62 -
R:1458
|
12/5/2006 -
0:22u
| Quote
|
Het beste bewijs dat we niet mogen veralgemenen..
Da's nog zoiets.......na de moord op joe zat iedereen direct te roepen dat we niet moeten veralgemenen en dat we nie de schuld van dat één incident bij de hele allochtone gemeenschap moeten leggen......
Maar waar zijn die mensen nu? godverdomse hypocrieten......de mensen die dat toen het hardste riepen zijn waarschijnlijke dezelfde die nu zitten te beweren dat dit niet gebeurd zou zijn als het Vlaams Belang er nie was
Ik ben eens benieuwd voor de volgende dagen.....Daarstraks was er al sprake van allochtonen in antwerpen die op straat zouden komen deze avond.....
Ik ben eens benieuw of we een herhaling krijgen van de rellen van een paar jaar geleden, aangevoerd door jahjah en zijn bende
Laatst aangepast door
Quagmire
op 12/05/2006 0:23:25u
(1x aangepast)
|
Fisheke
wzl-lid
Sinds 19/5/2004
T:3 -
R:879
|
12/5/2006 -
0:31u
| Quote
|
Elke dingskes, i find this an interesting subject:
- Ge kunt inderdaad niet stelen dat dit niet was gebeurd moest het VB er niet zijn. Er zijn namelijk vele ergere organisaties die dit soort acties ondubbelzinnig "promoten", en het zou me niet verbazen moest de persoon in kwestie daar meer door beinvloed worden dan door 't VB. 't Blok is veel, maar "murdering rampages" veroorzaken doen ze niet..
- Rellen: zullen dr wel komen schat k.. voor sommige jongeren is elk excuus goed genoeg om eens serieus op de vuist te gaan.. kijk maar wat er gebeurd als dn Antwerp weer eens verliest van dn Beerschot . Een paar jaar terug waren de rellen trouwens geinspireerd door discriminatie bij de politie. (en zo erg waren ze echt niet, ik zat toen op school in borgerhout los in't midden van waar alles gebeurde.. niet om te zeggen dat 't toen niet "gespannender" was dan anders.. maar om da nu "rellen" te noemen).
|
ZeZermans
wzl-lid
Sinds 3/3/2006
T:0 -
R:160
|
12/5/2006 -
9:08u
| Quote
|
De opdeling van het politieke spectrum tussen links en rechts is redelijk achterhaald imo.
Les extrèmes se touchent, volgens mij en moet je meer werken in een cirkel-voorstelling.
Bovendien vinden de huidige kiezers zich minder en minder in het programma van één partij. Men 'shopt' meer.
|
Keomzohr
wzl-lid
Sinds 10/12/2004
T:3 -
R:72
|
12/5/2006 -
9:14u
| Quote
|
nog eens een uitspraak uit de oude doos:
"Wie haat zaait, zal storm oogsten"
|
ZeZermans
wzl-lid
Sinds 3/3/2006
T:0 -
R:160
|
12/5/2006 -
9:33u
| Quote
|
|
Wie zijn andere wang toekeert, zal nog ne klets krijgen.
|
Lanox
wzl-lid
Sinds 9/8/2005
T:10 -
R:979
|
12/5/2006 -
10:30u
| Quote
|
lol @ oneliners
Over Verhofstad, ik wil hem absoluut niet goed praten en ben ook geen fan van hem, maar ik denk niet dat je de twee situaties volledig met elkaar kan vergelijken. Bij de moord op Joe wist niemand goed wie de dader was en achteraf is gebleken dat men zelfs in het verkeerde milieu aan het zoeken was. Als Verhofstad toen iets gezegd zou hebben over Afrikanen zou dat achteraf verschrikkelijk slecht zijn uitgedraaid voor hem, dus misschien had ie wel gelijk om eerder te wachten tot de feiten duidelijk waren om er dan pas een oordeel over te vellen. In de huidige situatie heeft men de dader onmiddellijk bij de kraag (of wat er van over bleef) kunnen vatten en is de situatie duidelijk (zo lijkt het toch). Maar je hebt wel gelijk dat ie daar als ne kleine op ne lolly op is gesprongen, maar langs de andere kant is dat ergens ook wel zijn verantwoordelijkheid.
|
Quagmire
wzl-lid
Sinds 18/11/2003
T:62 -
R:1458
|
12/5/2006 -
10:48u
| Quote
|
Ik vind dat hij op dit voorval ook een reactie had kunnen geven zonder het voorval te misbruiken om de tegenstand aan te vallen......
voor wat verhofdstad gedaan heeft is eigenlijk maar 1 woord: lijkenpikkerij....
De lichamen van dat kind en haar nanny waren waarschijnlijk nog niet koud toen onze guy zijn speech klaarhad
|
guts and glory
wzl-lid
Sinds 18/6/2005
T:1 -
R:328
|
12/5/2006 -
12:04u
| Quote
|
|
Nu niet om op het VB te gaan kakken ofzo, maar is er een reactie van hun kant geweest en welke was deze?
|
Bozzie
wzl-lid
Sinds 15/10/2004
T:1 -
R:548
|
12/5/2006 -
12:08u
| Quote
|
Dit lees ik op hun website:
11.05.2006 17.24u - Het Vlaams Belang vernam deze namiddag het vreselijke nieuws over de schietpartij met dodelijke afloop in Antwerpen. Onze partij is geschokt door de gebeurtenissen, waarvoor geen enkele verontschuldiging kan bestaan. De nabestaanden van de slachtoffers bieden wij vanzelfsprekend ons oprecht medeleven aan.
Het spreekt voor zich dat het Vlaams Belang de zwaarst mogelijke straf eist voor de moordenaar. Dergelijke gestoorde criminelen mogen geen plaats hebben in onze samenleving.
Frank Vanhecke
Voorzitter Vlaams Belang
Wel een gepaste reactie dus...
|
Dj Fre
wzl-lid
Sinds 13/12/2003
T:71 -
R:1690
|
12/5/2006 -
12:09u
| Quote
|
Bozzie schreef:
Wel een gepaste reactie dus...
Een normale reactie zeker, als ze iets anders zeggen (geldt voor iedereen), krijgen ze heel België over hen...
|
Bozzie
wzl-lid
Sinds 15/10/2004
T:1 -
R:548
|
12/5/2006 -
12:11u
| Quote
|
Inderdaad... Al hadden ze er natuurlijk ook over kunnen zwijgen, wat ik toch wel minder gepast zou vinden.
Hier valt, jammer genoeg, weinig op aan te merken
Laatst aangepast door
Bozzie
op 12/05/2006 12:12:01u
(1x aangepast)
|
Timoke
wzl-lid
Sinds 24/12/2005
T:0 -
R:7
|
12/5/2006 -
12:22u
| Quote
|
(Dit was eigenlijk een reactie op die cartoons, maar die post werd plots gesloten)
Persoonlijk had ik hier nog geen nood aan cartoons. Het komische is voor de mens een vlucht, een afstand nemen door relativering en daarmee een ontkennen van zijn verantwoordelijkheid.
De vele ongenuanceerde reacties verontrusten mij ten zeerste.
We raken niet de kernvraag wanneer we discussiëren of het nu al dan niet een racistische moord is, dat zal het onderzoek wel uitwijzen.
Zefls wanneer het zou gaan om een psychologische 'kortsluiting' bij die jongen, moet men zonder politic correctness durven wijzen op evoluties in onze samenleving:
De mislukte integratie van heelder gemeenschappen enerzijds en de onverantwoorde en ongenuanceerde manier waarop VB en soortgelijke verenigingen hiermee omgesprongen zijn anderzijds.
Hun kritiek heeft vrijwel nooit de vorm aangenomen van een constructieve langetermijnoplossing maar heeft zich geïncarneerd in een polarisatiepolitiek die de problematiek steeds heeft weggeduwd of uitvergroot ten behoeve van meer antipolitiek-stemmen.
Dat zo'n partij toch alleen maar inspeelt op de ontvankelijkheid, op wat leeft in de samenleving is alleen waar in een ideale samenleving. Hier wordt vergeten dat voor de wet misschien wel iedereen gelijk is maar de facto dit niet het geval is; sommige mensen zijn nu eenmaal veel meer beïnvloedbaar, hebben minder toegang tot genuanceerde informatie of verliezen hun perspectief doordat volksmenners hen beloven de problematiek aan te pakken die zij net in eigen straat, elke dag weer ontmoeten. Dit bewijzen al de talrijke ongenuanceerde replieken op dit forum, die me in die zin werkelijk verontrusten.
De vraag is hoe we zullke mensen kunnen beschermen of begeleiden? Misschien zijn politici zich niet steeds even bewust van de impact van hun gedachtengoed, dat vaak doelbewust shoqueert om zaken los te weken.
Maar genuanceerde politiek is natuurlijk saai...
Niet te vergeten is er ook de rol van de media, die ons - dat valt niet te ontkennen - de laatste decennia op een systematisch geweldgewenningskuur gezet heeft. If it bleeds, it leads!
Maar,
Geloven wij, diep in onszelf, niet allemaal in een verdraagzame wereld?
|
montoya
wzl-lid
Sinds 14/1/2005
T:3 -
R:85
|
12/5/2006 -
12:36u
| Quote
|
verhofstadt is er mss wel opgespronge om vb te bekritiseren maar patje janssens heeft juist hetzelfde gezegd: ze doen het gewoon allemaal, tzijn verkiezingen binnekort dus elk feit is goed om de andere aan te vallen.
kent iemand de reactie van de allochtone gemeenschap? volgens mij gaan die wel hard reageren na de beschuldigingen van de moord op Joe
|
Lanox
wzl-lid
Sinds 9/8/2005
T:10 -
R:979
|
12/5/2006 -
12:43u
| Quote
|
montoya schreef:
kent iemand de reactie van de allochtone gemeenschap? volgens mij gaan die wel hard reageren na de beschuldigingen van de moord op Joe
Die hebben, voor zover ik weet, nog niet echt gereageerd (behalve natuurlijk dat ze ook geschokt hierover zijn, net zoals iedereen denk ik), maar ze gaan vandaag samen komen om een herdenking voor de slachtoffers te houden en dan zullen er ook wel toespraken volgen.
Verscheidene allochtone groeperingen zullen vrijdagmorgen om 11.00 uur de slachtoffers van de racistische moord in Antwerpen herdenken.
De Unie van Turkse Verenigingen, het Afrikaans Platform, de Stedelijke Overlegraad Antwerpen, de Federatie van Marokkaanse Verenigingen, Voem en de Pakistaanse Gemeenschap roepen de allochtone gemeenschappen om aan de kathedraal te verzamelen en nadien op te stappen naar de Zwartezustersstraat en de Minderbroederstrui.
Daar zullen bloemen gelegd worden door delegaties van verschillende gemeenschappen. De vertegenwoordigers van de gemeenschappen zullen er de pers te woord staan.
In het persbericht dat de optocht aankondigt, veroordelen de gemeenschappen de moorden. "Deze laffe moorden mogen de bevolkingsgroepen in onze stad Antwerpen niet uit elkaar drijven", stellen de verenigingen. "De overheden (lokaal, Vlaamse en federaal) moeten nu een nul-tolerantiebeleid voeren tegen alle vormen van racisme en tegen extreem-rechts", aldus de vertegenwoordigers van de belangrijkste allochtone gemeenschappen in Antwerpen.
Laatst aangepast door
Lanox
op 12/05/2006 12:45:01u
(1x aangepast)
|
Dominator
wzl-lid
Sinds 16/12/2004
T:35 -
R:809
|
12/5/2006 -
13:02u
| Quote
|
aangezien de topic van de cartoon van klier afgesloten is doen we hier verder.
ik ben totaal geen aanhanger van het VB
eigen politieke en religieuze opinies is een recht dat iedereen in dit VRIJ land heeft. inclusief links en rechts.
de moordenaar komt uit (extreem) rechtse kring.
als wij zeggen dat alle VB'ers hetzelfde zijn, is het net hetzelfde gelijk zeggen dat "alle walen zijn pedofielen", "alle turken zijn criminelen", en zovoort en zoverder.
een en al veralgemening.
ik heb zelfs paar maten die allochtonen zijn. da zijn mensen gelijk een ander. en kheb ook maten die jammergenoeg terecht gekomen zijn in criminaliteit (blanken)
het vlaams belang wilt op een politieke manier zijn overtuigingen naar het volk brengen, en ze weten ook goed genoeg dat ze zonder het volk nergens staan.
zij willen zonder geweld het volk bereiken om zo een goe indruk te maken.
het is dus niet goed om die extreem rechtse moordenaar direct te linken aan het VB omdat z'n tante daar in zit.
VB heeft die jongen niet opgeroepen om een wapen te kopen en mensen neer te schieten.
moesten ze de wapenwet verstrengen zou het een stuk moeilijker zijn om (legaal) nog aan een vuurwapen te geraken.
ik opteer in feite ook voor meer blauw op straat. in september ben ik eens in elkaar geslaan geweest door 2 jongemannen, ouder en groter dan ik, gewoon omdat ze er zin in hadden (zaterdagavond). het politiebureau in m'n stad is enkel open tijdens de week van 8 tot 5 of zo. tijdens het weekend is er zelfs niemand, en als er iets is moeten ze van andere stad komen (15 à 20 min) en tegen dan is't al lang te laat.
laatste tijd is het hier ook een plaag van allerlei jongerenbendes die snachts samenkomen om met andere bendes te vechten en ook om voorbijgangers in elkaar te slaan.
moest er meer blauw zijn op straat gaan ze zich ook eerder geremd voelen om zo'n dingen te doen, of met een jachtgeweer over straat te lopen en al.
Wat die 18-jarige moordenaar heeft gedaan valt enkel en alleen zichzelf te verwijten en niemand anders. als het er opneer komt dat hij toch beinvloedt was door het een of het ander... wel... als 18-jarige moet je toch het verstand hebben om niet zo naief te zijn zeker? je hebt toch een eigen mening en weet wat goed en slecht is? ookal ligt je mening anders dan de anderen? en zoals gewoonlijk gaan ze weer de link leggen naar muziek, films en games... (wat ik ook dikke shit vind)
ikzelf ben vierkant tegen geweld, toch ben ik horrorfanaat, harde gamer en luister ik naar zware metal. dat wilt toch niets zeggen. of wel?
(tot zover m'n kleine  bijdrage)
|
Dudio
wzl-lid
Sinds 13/1/2005
T:0 -
R:49
|
12/5/2006 -
13:17u
| Quote
|
ondertussen zijn ze al meer teweten gekomen over die schietpartij. Het blijkt dat die gast het allemaal had voorbereid en zijn intentie was een 10-tal 'makakken' (zoals hij het zei) neer te maaien en dan zelfmoord te plegen.
Ik vind dit gewoon verschrikkelijk, dat tart bijna de verbeelding. Het feit dat mensen gewoon gedreven door een haat tot zulke daden kunnen overgaan is eigenlijk gewoon sadistich.
En ik weet dat er zoveel erge dingen in de wereld gebeuren, en dit is er gewoon weer een. Maar dat is weer een ver van bed show antwoord waar niemand iets aan heeft, maar wel iedereen 'denkt/zegt'.
Dat er zotten rondlopen, das normaal, niet iedereen wordt nu eenmaal gezond geboren. Maar dat een haat in een maatschppij zo kan evolueren is zielig. Ik zou mij moeten schamen om Belg te zijn, zelfs mens te zijn. Maarja, daar kom je ook niet verder mee he. Iedereen heeft een vorm van verdraagzaamheid in zich, maar blijkbaar hebben het er veel moeilijk mee om hun frustraties niet op een andere manier af te reageren, dus zoeken ze een zondebok. En ja, iemand die dan een andere huidskleur heeft is makkelijk, want die mensen zijn tog ooo zo verschillend van ons he. Messchien wel 6genen verschillend ofzo, das ech de moeite e om dan die als een ander soort te behandelen. (ironisch)
Ik ben het vertrouwen een beetje kwijt in de maatschappij, ik geloof nog alitjd in een democratie ik zal altijd geloven in de goedheid die bijna ieder mens in zich heeft. Maar ik besef goed dat dit gevoel relatief is. Als morgen mijn vader doodgeschoten wordt door een Turk (of markkaan of pool of vietnamees...) zal ik het meolijk hebben om niet te veralgemenen. Daar zit het gewoon, iedereen is happy tot die ver van bed show hemzelf aanraakt. En dan hé, dan ist serieus, want ja, jij, juist jij moet het toch wle niet zeker memaken. En ik denk dat daar die onverdraagzaamheid zit, onderbewust is ierdeen bang is iedereen schietklaar, zolang de lont brand is het goed. maar vanaf ze op is , barsten we uit, met alle gevolgen. Je kan dit echt in alles doortrekken (zowel in fysieke uitbarstingen als in verbale/ non verbale). Het is die angst die het hem doet. Dat is volgens mij de grond van alle problemen (de zotten weggerekend).
ik herrinner mij nog hjeel goed een hoorcollege beign dit semester over de onverdraagzaamheid. Er werd een lijst getoond met de 95 bekendste landen van wereld. Elk met procent mensen die gelukkig zijn en niet in (eender welke vorm van) angst leven. 2 landen hadden meer dan 50% happy folks. 2 landen..... Canada was daar een van, nu moet je eens opzoekn hoeveel moorden er daar gebeuren (procentueel en zelfs dan nog...).Het zijn er minder dan in belgie. Zolang we onze angsten niet weten te kanaliseren, er niet lerne met om te gaan en iedereen er zich nooit een fuck gaat van aantrekken denk ik niet dat we op veel beterschap zullen moeten rekenen. Iedereen moet zijn steentje bijdragen. Er is geen ideale regering dioe alles voor ons doet en waar alles perfect gaat. Zolang wij niet defitg meewerken kunne die kerels (verhostadt ed) zeggen wat ze willen, er zal niets van in huis komen. Zij zijn er voor ons en wij niet voor hun, wij zijn er voor elkaar, en niet alleen voor jezelf (n mss nog juist je lief)......
edit: alsk typfouten heb, moest mij haasten, heb sebiet examen en wou dit afhebben (en ik kan ni goe typen op laptop).mein excuses voor dat he
Laatst aangepast door
Dudio
op 12/05/2006 13:27:54u
(2x aangepast)
|
