The Fabulous
Algemeen zeveraar
Sinds 2/12/2004
T: 38
R: 3521
|
9/7/2005 -
23:48u
| Quote
|
De ondergang van de wereld of de ideale oplossing voor al onze problemen.
Mooi in theorie of perfect haalbaar
Schreeuw het uit.
|
The Fabulous
Algemeen zeveraar
Sinds 2/12/2004
T:38 -
R:3521
|
9/7/2005 -
23:51u
| Quote
|
Volgens mij gaat het kapitalisme de ondergang van de huidige samenleving worden door dat het kapitalisme alleen maar gericht is op zelfbelang en winst. Alles wordt gedaan om zoveel mogelijk winst te bereiken tenkoste van alles wat hun in de weg staat (milieu).
Bij communisme spreken we over de marxistische/leninistische principes
Laatst aangepast door
The Fabulous
op 9/07/2005 23:52:43u
(1x aangepast)
|
Adonf
wzl-lid
Sinds 15/5/2005
T:1 -
R:37
|
10/7/2005 -
11:23u
| Quote
|
The Fabulous schreef:
Volgens mij gaat het kapitalisme de ondergang van de huidige samenleving worden door dat het kapitalisme alleen maar gericht is op zelfbelang en winst. Alles wordt gedaan om zoveel mogelijk winst te bereiken tenkoste van alles wat hun in de weg staat (milieu).
Bij communisme spreken we over de marxistische/leninistische principes
Over milieu gesproken....de (ex)-communistische landen zijn de landen die het meest ondoordacht en genadeloos vervuilen. Amerikanen vervuilen misschien veel, maar het is grotendeels te danken aan hun zeer hoge BBP. Gaat eens naar een fabriek in China, Cuba of Russland bezoeken, naast de armoede die er dankzij hun communistisch verleden heerst, ademen hun fabrieken er pure kwik en zwavel uit, milieu is echter het minste van hun zorgen.
Zelfbelang en winst is gewoon noodzakelijk, het betekent 'iets willen bereiken in het leven', waarbij initiatief en werk beloond worden. Ik weet niet wat je later wil worden, maar ik wil kunnen opkijken naar mijn toekomst.
Het communisme heeft nooit gewerkt en zal nooit werken. Ik vind het echt straf dat er nog mensen zijn die erin geloven. Het is niks anders dan een mooi principe, meer niet.
Ja, en nu hoor ik al sommige zeggen, wat met de uitbuiting van derdewereldlanden door westerse multinationals en van die zever. Dat klopt maar is juist te danken aan een tekort van kapitalisme.
Btw: leuk onderwerp  ben benieuwd
|
The Fabulous
Algemeen zeveraar
Sinds 2/12/2004
T:38 -
R:3521
|
10/7/2005 -
11:32u
| Quote
|
Adonf schreef:
The Fabulous schreef:
Volgens mij gaat het kapitalisme de ondergang van de huidige samenleving worden door dat het kapitalisme alleen maar gericht is op zelfbelang en winst. Alles wordt gedaan om zoveel mogelijk winst te bereiken tenkoste van alles wat hun in de weg staat (milieu).
Bij communisme spreken we over de marxistische/leninistische principes
Over milieu gesproken....de (ex)-communistische landen zijn de landen die het meest ondoordacht en genadeloos vervuilen. Amerikanen vervuilen misschien veel, maar het is grotendeels te danken aan hun zeer hoge BBP. Gaat eens naar een fabriek in China, Cuba of Russland bezoeken, naast de armoede die er dankzij hun communistisch verleden heerst, ademen hun fabrieken er pure kwik en zwavel uit, milieu is echter het minste van hun zorgen.
Zelfbelang en winst is gewoon noodzakelijk, het betekent 'iets willen bereiken in het leven', waarbij initiatief en werk beloond worden. Ik weet niet wat je later wil worden, maar ik wil kunnen opkijken naar mijn toekomst.
Het communisme heeft nooit gewerkt en zal nooit werken. Ik vind het echt straf dat er nog mensen zijn die erin geloven. Het is niks anders dan een mooi principe, meer niet.
Ja, en nu hoor ik al sommige zeggen, wat met de uitbuiting van derdewereldlanden door westerse multinationals en van die zever. Dat klopt maar is juist te danken aan een tekort van kapitalisme.
Btw: leuk onderwerp ben benieuwd
Zoudt ge nie liever in samenleving leven waar iedereen werkt voor elkaar. en waar iedereen gelijk is.
|
pisbloem
wzl-lid
Sinds 11/2/2004
T:4 -
R:533
|
10/7/2005 -
12:40u
| Quote
|
Zoudt ge nie liever in samenleving leven waar iedereen werkt voor elkaar. en waar iedereen gelijk is.
neen dus ...
Het grote probleem van het communisme (niet in theorie) was dat het altijd gesloten regimes waren/zijn. De buitenwereld heeft daar 0.000% controle op. Daarom dat er sommigen zijn die denken dat het communisme DE oplossing is maar dat is het dus NIET.
Als ik denk aan communisme denk ik eigenlijk op de eerste plaats aan massamoorden, onderdrukking en tamzakken ...
maarja dit zal ook wel komen door de vele vooroordelen die te danken zijn aan 'Joseph Stalin' ('s werelds grootste crimineel ooit)
|
The Fabulous
Algemeen zeveraar
Sinds 2/12/2004
T:38 -
R:3521
|
10/7/2005 -
13:15u
| Quote
|
pisbloem schreef:
Zoudt ge nie liever in samenleving leven waar iedereen werkt voor elkaar. en waar iedereen gelijk is.
neen dus ...
Het grote probleem van het communisme (niet in theorie) was dat het altijd gesloten regimes waren/zijn. De buitenwereld heeft daar 0.000% controle op. Daarom dat er sommigen zijn die denken dat het communisme DE oplossing is maar dat is het dus NIET.
Als ik denk aan communisme denk ik eigenlijk op de eerste plaats aan massamoorden, onderdrukking en tamzakken ...
maarja dit zal ook wel komen door de vele vooroordelen die te danken zijn aan 'Joseph Stalin' ('s werelds grootste crimineel ooit)
Er zijn mensen die beweren dat die kampen van stalin dat die uitgevonden zijn door de nazi's als propaganda tegen het communisme.
Dat opsluiten van de buitenwereld is misschien het probleem van het communisme. Ze werden/worden vooral getroffen door handels embargos van de VN en de VS.
|
Quagmire
wzl-lid
Sinds 18/11/2003
T:62 -
R:1458
|
10/7/2005 -
14:30u
| Quote
|
Het communisme heeft nooit gewerkt en zal nooit werken. Ik vind het echt straf dat er nog mensen zijn die erin geloven. Het is niks anders dan een mooi principe, meer niet.
 
|
pisbloem
wzl-lid
Sinds 11/2/2004
T:4 -
R:533
|
10/7/2005 -
16:04u
| Quote
|
Er zijn mensen die beweren dat die kampen van stalin dat die uitgevonden zijn door de nazi's als propaganda tegen het communisme.
sjah ze zegge zoveel e, maar ook de zuiveringen in het leger/politiek/ ...
Stalin was zelf in staat zijn eigen generaals te doden als ze hem tegen spraken ... niet te schatten ....
|
The Fabulous
Algemeen zeveraar
Sinds 2/12/2004
T:38 -
R:3521
|
10/7/2005 -
17:32u
| Quote
|
wie zegt dat dat ook geen nazi propaganda is 
|
pisbloem
wzl-lid
Sinds 11/2/2004
T:4 -
R:533
|
10/7/2005 -
21:01u
| Quote
|
dat is het 100% zeker niet want dat komt uit archieven van dat gesloten rigime, dat is pas een paar jaar(lees 10tal) bekend ...
blijve dromen jonge
|
Fredjes
wzl-lid
Sinds 3/1/2005
T:2 -
R:41
|
11/7/2005 -
0:39u
| Quote
|
Zoudt ge nie liever in samenleving leven waar iedereen werkt voor elkaar. en waar iedereen gelijk is.
Iedereen gelijk aan elkaar anno 2005  . Hoe kan je dat nu realiseren? Hoe kan je de mensen nu motiveren om 12u te werken (ja, sommigen moeten dat doen...), terwijl ze niet meer zijn dan iemand die 8u werkt... . Hoe kan je nu verwachten van iemand dat hij verantwoordelijkheid neemt, als hij eigenlijk gelijk is aan al de rest...
|
Humanatur
wzl-lid
Sinds 9/2/2005
T:12 -
R:1084
|
11/7/2005 -
16:28u
| Quote
|
|
persoonlijk ben ik voor het marxisme
|
VernonGodLittle
wzl-lid
Sinds 1/2/2005
T:3 -
R:111
|
11/7/2005 -
19:15u
| Quote
|
Fredjes schreef:
Zoudt ge nie liever in samenleving leven waar iedereen werkt voor elkaar. en waar iedereen gelijk is.
Iedereen gelijk aan elkaar anno 2005 ?
Kan best zijn dat er in 2005 nog verschillen bestaan tussen jou en die pakweg 5 miljard mede-schlemielen. Maar in 2105 als we met zijn allen onder de zoden liggen, zullen die verschillen mooi uitgevlakt zijn. Geduld, ook voor jou komt het egalitarisme eraan.
Hoe kan je dat nu realiseren? Hoe kan je de mensen nu motiveren om 12u te werken (ja, sommigen moeten dat doen...), terwijl ze niet meer zijn dan iemand die 8u werkt... . Hoe kan je nu verwachten van iemand dat hij verantwoordelijkheid neemt, als hij eigenlijk gelijk is aan al de rest...
Wel, dat is zo één van de fundamentele verschillen tussen links- en rechtsdenkenen. Voor een links geïnspireerde is het volkomen begrijpelijk dat er zoiets als solidariteit bestaat; dat je bijdraagt wat je kan bijdragen. Valt je dit zwaar om te begrijpen? Pech voor jou... bij velen houdt dit wel steek.
Vernon, god payé
|
The Fabulous
Algemeen zeveraar
Sinds 2/12/2004
T:38 -
R:3521
|
11/7/2005 -
19:29u
| Quote
|
Humanatur schreef:
persoonlijk ben ik voor het marxisme
ben ook marxist
|
Adonf
wzl-lid
Sinds 15/5/2005
T:1 -
R:37
|
12/7/2005 -
0:27u
| Quote
|
Wel, dat is zo één van de fundamentele verschillen tussen links- en rechtsdenkenen. Voor een links geïnspireerde is het volkomen begrijpelijk dat er zoiets als solidariteit bestaat; dat je bijdraagt wat je kan bijdragen. Valt je dit zwaar om te begrijpen? Pech voor jou... bij velen houdt dit wel steek.
Vernon, god payé
Wat een schele zever! als gij denkt dat 12 uur werken en hetzelfde krijgen als de sukkel die 8 uur werkt een vorm van solidariteit is, hoor je thuis in een instelling. Welke gek is nu bereid om zich zo hard te laten naaien? Dit heeft dan ook niks, maar ook helemaal niks met solidariteit te maken. Het is gewoon beloond worden voor je inspanning. Valt je dit zwaar om te begrijpen? Pech voor jou... bij velen houdt dit wel steek. 
En aan alle marxisten: wat zien jullie nu in het communisme? Het is enkel armoede voor iedereen? een barak systeem die totaal niet werk en die ons 100jaar trug in de tijd doen gaan.
Iedereen gelijk whaaaaww zeg, iedereen geen eten whaaaw, met 12 man in 30m² leven whaaawww......grow up buddies...Het is niet omdat een 'alternatief' profiel' een goei middel is om bij de wijven te scoren dat jullie van die onzin hoeven uit te kramen.
|
Chon
wzl-lid
Sinds 12/7/2005
T:0 -
R:28
|
12/7/2005 -
7:31u
| Quote
|
|
Idd. Communisme is een mooi ideaal, maar het neemt dé motivatie om te werken weg: winst. Advocaat, dokwerker, secretaresse, boekhouder, arbeider, iedereen hetzelfde loon. Wat zal iemand ertoe aanzetten te gaan studeren en een vak te leren gedurende 3 tot 6 jaar als hij evenwel aan de lopende band kan starten, en direct hetzelfde loon kan beginnen verdienen waar hij als hogeropgeleide eerst zoveel jaren voor moet studeren. De enige manier waarmee ge dan productie en vooruitgang stimuleert is pure repressie. Beste voorbeelden zijn de goelags (en stalinistisch negationisme zal u daar niet mee vooruithelpen). Met de loop van een geladen geweer tegen uw slaap gedrukt uw kas moeten afdraaien op een onvruchtbaar land, immer aankijkend tegen een onhaalbaar quota. Gezellig utopie beste vriend.
|
Hot Prospect
wzl-lid
Sinds 22/1/2004
T:19 -
R:535
|
12/7/2005 -
15:08u
| Quote
|
|
er is een reden waarom da ooit is afgeschaft hè, zou dus lomp zijn om het trug in te voeren. voor de armeren is het mss wel beter, maar da is maar een relatief klein deel vd bevolking. als iedereen evenveel verdient, gaat men nie meer studeren en mocht nu net het verstand de belangrijkste grondstof zijn in België, want voor de rest valt hier niet zo veel op te graven
|
pip
wzl-lid
Sinds 4/12/2004
T:7 -
R:141
|
13/7/2005 -
12:53u
| Quote
|
als de internationale gemeenschap de communistische regimes had aanvaard en er misschien zelfs een ietwat mee had samengewerkt had de wereld er nu helemaal anders uitgezien. communisme is niet uit zichzelf slecht maar door alle embargo's was het voor de communisten moeilijk hun systeem draaiende te houden.
het feit dat er veel vervuilende fabrieken stonden in rusland is daar ook een gevolg van. communisme is niet uit zichzelf slecht voor het milieu. dat heeft te maken met verkeerde beslissingen van de leiders daar en een gebrek aan kennis in die periode.
trouwens het feit dat de VS alleen vervuilt door hun grote bbp is een bijzonder lachwekkend argument. de VS weigert simpelweg compleet verouderde en ongelooflijk schadelijke technologieen te vervangen omdat ze schrik hebben dat er jobs verloren gaan... bovendien vinden alle rednecks het nodig om met een pick up truck te rijden die 12 liter per honderd kilometer verbruikt om hun shotguns te vervoeren. (op dat vlak moeten we tegenwoordig misschien niet meer al te veel zeggen met al die idiote sierjeeps hier in belgie, maar toch...) en dan willen ze nog in één van de weinige natuurgebieden in de wereld naar olie beginnen boren. dat staat ongeveer gelijk met een windmolenpark in het zwin bouwen in Vlaanderen. daar kan dat echter allemaal.
|
The Fabulous
Algemeen zeveraar
Sinds 2/12/2004
T:38 -
R:3521
|
13/7/2005 -
16:22u
| Quote
|
|
Ik hoop dat ge beseft dat er bijna 5 miljard mensen(bijna alles behalve Europa en N-Amerika) op aarde in armoede (volgens Belgische normen) leven. Is dat niet een oneerlijk. Tis natuurlijk logisch dat die mensen allemaal naar hier komen. Het communisme wilt die mensen ook helpen en op dit moment zijn wij ons zelf aan het verrijken op de kap van die arme landen/mensen. Ik denk dat er al meer mensen gestorven zijn aan het kapitalisme dan aan het communisme en het fascisme te samen. En wat de G-8 nu allemaal aan het uitspoken is met die schuldkwijtscheldingen is gewoon een druppel op een hete plaat. Die landen gaan gewoon opnieuw schulden maken omdat ze denken dat die later toch weer kwijt gescheld gaan worden.
|
pisbloem
wzl-lid
Sinds 11/2/2004
T:4 -
R:533
|
13/7/2005 -
18:28u
| Quote
|
als de internationale gemeenschap de communistische regimes had aanvaard en er misschien zelfs een ietwat mee had samengewerkt had de wereld er nu helemaal anders uitgezien.
even u geheugen opfrissen: Frenkel, Yagoda, Kaganovitsch, Lejoff, Abramovitch, Firine, Ouritski, Sorensen, Berman, ...
en het getal 30 miljoen (hoewel het er 60miljoen waren) ....
Ik hoop dat ge beseft dat er bijna 5 miljard mensen(bijna alles behalve Europa en N-Amerika) op aarde in armoede (volgens Belgische normen) leven. Is dat niet een oneerlijk. Tis natuurlijk logisch dat die mensen allemaal naar hier komen. Het communisme wilt die mensen ook helpen en op dit moment zijn wij ons zelf aan het verrijken op de kap van die arme landen/mensen. Ik denk dat er al meer mensen gestorven zijn aan het kapitalisme dan aan het communisme en het fascisme te samen. En wat de G-8 nu allemaal aan het uitspoken is met die schuldkwijtscheldingen is gewoon een druppel op een hete plaat. Die landen gaan gewoon opnieuw schulden maken omdat ze denken dat die later toch weer kwijt gescheld gaan worden.
Gij denkt links en vanuit u gedachten is dat niet te snappen dat er verschillen zijn in de wereld, andere (centraal of rechtser) denken daar misschien anders over. Dit is een corporatische wereld ... ge hebt nu eenmaal rijke/arme, dat is het lot, daar moet ge niks aan probere te verandere. Onze voorouders hebben ook in slechtere omstandigheden geleeft en gewerkt en ze hebben zich daar toch ook uitgeknokt, dat moeten zij nu ook maar proberen, lukt dat niet is dat hun eigen fout. Wij kunnen daar in helpen maar we moeten zeker niet overdrijven ...
Laatst aangepast door
pisbloem
op 13/07/2005 18:34:37u
(1x aangepast)
|
Fredjes
wzl-lid
Sinds 3/1/2005
T:2 -
R:41
|
13/7/2005 -
18:50u
| Quote
|
The Fabulous schreef:
Ik hoop dat ge beseft dat er bijna 5 miljard mensen(bijna alles behalve Europa en N-Amerika) op aarde in armoede (volgens Belgische normen) leven. Is dat niet een oneerlijk. Tis natuurlijk logisch dat die mensen allemaal naar hier komen. Het communisme wilt die mensen ook helpen en op dit moment zijn wij ons zelf aan het verrijken op de kap van die arme landen/mensen. Ik denk dat er al meer mensen gestorven zijn aan het kapitalisme dan aan het communisme en het fascisme te samen. En wat de G-8 nu allemaal aan het uitspoken is met die schuldkwijtscheldingen is gewoon een druppel op een hete plaat. Die landen gaan gewoon opnieuw schulden maken omdat ze denken dat die later toch weer kwijt gescheld gaan worden.
De wereld, het leven,... is niet eerlijk... 
|
