NAVIGATIE

Freetime overzicht
Zoeken


  RUBRIEKEN

FAQ / Help
Wat mag niet?
WZL Wedstrijden
WZL Chat
WZL Toolbar
WZL Statistieken
WZL leden
WZL shop
E-cards

RSS

Fun-feed
Babe-feed
Stud-feed

Een groot aantal pokerrooms geven de mogelijkheid om poker te spelen op internet en geld te storten via het veilige iDeal betaalsysteem.
Overzicht » Politiek » Belgische politiek » Communisme
Onderaan pagina
« vorige - 1 - .. - 4 - 5 - 6 - 7 - volgende »
montoya 3.239
wzl-lid
Sinds 14/1/2005
T:3 - R:85
25/11/2005 - 11:10u | Quote
da is misschien wel zo ma van ethiek kunde ni leven
Scarface 3.511
wzl-lid
Sinds 16/3/2005
T:0 - R:15
25/11/2005 - 11:36u | Quote
Daar heb je gelijk in WAVA, het communisme is in theorie het mooiste systeem, dat had ik al ergens eerder gezegd in deze topic. Maar het systeem werkt gewoon niet in de praktijk.
De mensen streven vanuit een oerinstinct toch naar meer en beter dan dat ze al hebben. En dat zal altijd zo blijven, volgens mij.



Laatst aangepast door Scarface op 25/11/2005 11:38:14u (1x aangepast)
WAVA 3.143
wzl-lid
Sinds 1/9/2005
T:7 - R:209
25/11/2005 - 12:51u | Quote
oi oi

Idd iedereen wil het beter hebben dan enkel de bevrediging van de basisbehoeften. Maar het communisme garandeert allereerst die basisbehoeften voor iedereen. En dan wordt er verder gezocht naar hoe men aan de 'luxe'-behoeften kan voldoen. In een kapitalistisch systeem gaat het net omgekeerd. Eerst en vooral worden de 'noden' van de rijken (die de basisbenodigdheden ver overschrijden) opgelost en dan gaat men uit 'liefdadigheid' ook es zien of er nog iets over is voor de minder bedeelden.
Het is idd allemaal theorie, maar het is niet omdat wij rijke zakken het goed hebben dat de rest van de bevolking het ook zo heeft. Niet iedereen heeft de luxe om zoals wij te kunnen discusiëren over die problematiek.

Hoogachtend

w
WAVA 3.143
wzl-lid
Sinds 1/9/2005
T:7 - R:209
25/11/2005 - 13:12u | Quote
oi oi

montoya schreef:
ok sovjetten meeste verliezen geleden, ma hoe gingen die ook om met hun manschappen? ofwel aanvallen ofwel in u rug geschoten worden als ge probeert te vluchten.


Mag ik u er op attent maken dat dit gebruik door quasi iedereen gebruikt is. Zowel in WOI als WOII. Er bestaan echter geen films waarin Amerikaanse soldaten elkaar zoiets lappen

montoya schreef:
En het Duitse leger was in Bastogne juist niks verzwakt.


Het Duitste leger zat niet in bastogne. Het 101 airborne 'screaming eagles' zaten daar, weliswaar omsingeld door de moffen.
De moffen hadden geen luchtmacht meer die zich qua kwantiteit kon meten aan die van de geallieerden. Verder waren de divisies die hitler inzette maar op 3/4 of 1/2 van hun oorspronkelijke grootte. De moffen hadden enkel het voordeel van de verrassing en het slechte weer (waardoor de geallieerde luchtmacht niet kon uitvligen). En dit heeft niet lang geduurd...

w
thomasje 3.641
wzl-lid
Sinds 26/6/2005
T:5 - R:278
25/11/2005 - 15:28u | Quote
montoya schreef:
da is misschien wel zo ma van ethiek kunde ni leven


nu ben ik ook niet meteen de moraal ridder, maar laat ons duidelijk zijn dat het voornamelijk ethiek is dat er voor zorgt dat gij moogt seksen met eender wie die dat ook met u wilt, dat het ethiek is die your sorry ass van de doodstraf houdt, dat het door ethiek is dat gij hier uw mening zo moogt spuien...
communisme degraderen omdat alleen de ehtiek beter zou zijn is maar zwakskes he... het is juist de ethiek die het zo'n waardevol systeem maakt

gooit gij ethiek maar overboord, maar dan toch liefst niet in dezelfde wereld waar ik in leef...
Scarface 3.511
wzl-lid
Sinds 16/3/2005
T:0 - R:15
25/11/2005 - 17:37u | Quote
WAVA schreef:
oi oi

Idd iedereen wil het beter hebben dan enkel de bevrediging van de basisbehoeften. Maar het communisme garandeert allereerst die basisbehoeften voor iedereen. En dan wordt er verder gezocht naar hoe men aan de 'luxe'-behoeften kan voldoen. In een kapitalistisch systeem gaat het net omgekeerd. Eerst en vooral worden de 'noden' van de rijken (die de basisbenodigdheden ver overschrijden) opgelost en dan gaat men uit 'liefdadigheid' ook es zien of er nog iets over is voor de minder bedeelden.
Het is idd allemaal theorie, maar het is niet omdat wij rijke zakken het goed hebben dat de rest van de bevolking het ook zo heeft. Niet iedereen heeft de luxe om zoals wij te kunnen discusiëren over die problematiek.

Hoogachtend

w


Maar op die manier is het kapitalisme wel een betere theorie op gebied van motivatie om te werken. Want ikzelf ben gemotiveerder om te gaan werken als ik geld verdien waarvan ik niet zoveel moet afstaan aan mensen die dan minder werken als mij maar evenveel krijgen. En hierbij heb ik het niet over mensen die niet kunnen werken omdat ze of geen job vinden of mindervalide zijn ofzo, maar over mensen die wel kunnen maar niet willen werken. Je kan hierdoor ook niet anders dan toegeven dat het profitariaat in het communistisch systeem veel groter is dan in het kapitalisme.
Want die mensen wisten op voorhand dat ze niet al te veel of te zwaar moesten werken want dat ze toch evenveel kregen als een hardwerkende, dus waarom zo hard werken als het ook met minder, of zonder werken kan?
En als je denkt dat dit argument niet klopt zou ik je aanraden om te wachten tot je je eerste loonbriefje krijgt na je studies...

Het communisme is ook een enorm dictatoriaal systeem. Het kapitalisme, steunend op vrije markt lijkt mij toch wat democratischer. En volgens mij zijn de oa. dictatoriale component en de motivationele component grotendeels de grote oorzaak van het falen van het communisme.

Laatst aangepast door Scarface op 25/11/2005 17:41:02u (1x aangepast)
montoya 3.239
wzl-lid
Sinds 14/1/2005
T:3 - R:85
26/11/2005 - 14:47u | Quote
just niks ethiek da noeme ze recht van vrije meningsuiting en da staat in de grondwet.
da was wa ze in het communisme ni konden/ mochten. dus dieje ethiek zouk toch maar overboord gooien.

en ik wou alleen maar zeggen dat zeker ni de sovjets ons bevrijd hebben dus aan hen hebben we juist niks te danken.

==> een half miljoen mannen en 1000 tanks en zware kanonnen da is wa dat het duitse leger had in Bastogne



Laatst aangepast door montoya op 26/11/2005 15:29:48u (5x aangepast)
MrRed 3.101
wzl-lid
Sinds 5/6/2005
T:229 - R:13960
26/11/2005 - 23:21u | Quote
leuke topic
russkii 2.5
wzl-lid
Sinds 22/10/2004
T:0 - R:8
28/11/2005 - 19:21u | Quote

en ik wou alleen maar zeggen dat zeker ni de sovjets ons bevrijd hebben dus aan hen hebben we juist niks te danken.


how zeker, als de geallieerden nog wat langer gewacht hadden stonden de Sovjets aan onze grens, ze zijn verdorie tot in Hamburg geraakt. En als Duitsland in het Oosten niet begonnen was, de geallieerden zouden nogal een ander kaliber van tegenstander gehad. Dat we geen Duits spreken is minstens evenveel aan (Sovjet-) Rusland te danken.
Scarface 3.511
wzl-lid
Sinds 16/3/2005
T:0 - R:15
28/11/2005 - 20:14u | Quote
russkii schreef:
how zeker, als de geallieerden nog wat langer gewacht hadden stonden de Sovjets aan onze grens, ze zijn verdorie tot in Hamburg geraakt. En als Duitsland in het Oosten niet begonnen was, de geallieerden zouden nogal een ander kaliber van tegenstander gehad. Dat we geen Duits spreken is minstens evenveel aan (Sovjet-) Rusland te danken.


Ben het niet echt eens met je laatste zin. De oorlog tussen de Duitsers en de Sovjets is begonnen doordat Hitler zich niet aan zijn duivelspact hield. Dus dat we hier geen Duits spreken danken we toch eerder aan Hitler zijn lompe oorlogsverklaring aan de Sovjets dan aan de Sovjets zelf.
breakflip 2.997
wzl-lid
Sinds 30/9/2004
T:11 - R:274
28/11/2005 - 21:16u | Quote
thomasje schreef:
Volgens mij let ge iets te veel op in de les geschiedenis mijn jongen.Want dit is toch maar 1 van de dwaaste argumenteringen die ik ooit gelezen heb en ook nog eens verkeerd.Zeg mij eens door wel beleidt zijn de eerste en 2de industriele revoluties gekomen? onze vooruitgang komt dankzij het kapitalisme.Maar draai mijn woorden niet om of gebruik ze niet in de verkeerde context want ik wil wel duidelijk stellen dat er iets moet ge daan worden aan de wijze waarop kapitalisme gevoerd wordt ,daar heb ge gelijk maar omdan te zeggen dat kapitalisme onze ondergang wordt,nee dan zit men fout.De mens wordt zijn eigen ondergang en niet het soort beleid.Trouwens u argumentatie heeft veel weg van het vlaams belang.Alles afkeuren maar nooit met een volwaardig plan naar voren komen.
Och ja zoals iemand al zei :Toen God de mens schiep naar zijn evenbeeld en gelijkenis pleegde hij plagiaat van de slechtste soort."

Och iedereen zijn mening maar als ik later dictator ben.....


gij hebt blijkbaar niet genoeg opgelet in de les geschiedenis...
de industriële revoluties zijn niet gekomen door het kapitalisme
de factoren die de industriële revoluties hebben doen ontstaan zijn meervoudig, (oa de op komende transcontinentale contacten, geografische voordelen, die steenkool makkelijk toegankelijk maakten, ... maar zo goed als alle (economische)-historici zijn het er over eens dat noch de vrije markt, nog het kapitalisme de motor achter de industriële ontwikkeling waren)
trouwens, de niet geïndudtrialiseerde landen (zoals China) hadden in de 1 en 19e eeuw (de periode waar u naar verwees) meer kapitalistisch marktsysteem dan Engeland (die toch wel als voorloper van kapitalisme en industriële ontwikkeling doorgaat)
onze vooruitgang, onze top positie in de wereld komt niet dankzij kapitalisme, maar door militair voordeel en strik mercantilistisch protectionisme (onder de noemer Why the West worden hieromtrent bibliotheken vol geschreven)
onze vooruitgang heeft maar bitter weinig met kapitalisme te maken, waarom dat wij nog altijd de grootste en sterkste speler op de wereld kaart zijn, dat is wel de verwezenlijking van het kapitalisme

graag zou ik in dit verband nog een citaat aanhalen van D.H. Fischer: "bFar from being a benign of veneficent force, the market when left to itself is an unstable system that has repeatedly caused the diruption of social and economic systems in the pas eight hundred years. [...] the laisser-faire prescription, "let the free market take its course" had in the past eight hundred years created human suffering on a scale that is unacceptable. It is also unnecesarry.


what the fuck???

wat zegt gij nu man , ge kunt niet alles verantwoorden door historische en economische zeik ,maar als ge beetje tussen de lijnen van de geschiedenis leest komt ik en mss nog meer mensen tot de conclusie dat de vooruitgang van nu toch vooral gebasseerd is op het kapitalisme : winstbejag of macht . Natuurlijk zijn die industriele revoluties voor de eerste plaatst te danken aan dat mensen voedsel nodig hebben en dankzij de grote boom van meer volk(en dat is een echte reden maar ge had zeker niet opgelet in u geschiedenis les ) en cetera. Maar wat daar na komt is toch wel degelijk doordat de bazen van die fabrieken meer willen verkopen enzo voort (waarom denk ge dat er die crashen zijn : inkrimpened markt en blablalballba) . Ja die arbeiders die hun reden is mss anders maar de grote mannen die denken alleen aan verkopen en geld verdienen. En die mannen hadden nog het meeste te zeggen in die tijd en waarsch nu nog.En is Militaire mache en protectisme geen afvloeing van kapitalisme?. Europa wilt veel geld verdienen en dat mag niet in gevaar gebracht worden : gevolg protectisme en militairisme (slechte woordkeuze ) .Och ja ,ik ben moe en ik schrijf veel fouten en waarschijnlijk gebruik ik slecht vergelijkingen en slechte historische verwijzingen maar de essentie die blijf ik verdedigen tot het tegendeel bewezen is. En dat tegendeel wordt niet bewezen door historische zeik maar meer door sociaal inzicht want daar gaat het eigenlijk over ,wat drijft de mens ,wat is hun ideaal .Dat was ook de startvraag als ik mij goed herinner en om toch mooi af te sluiten

"Er zijn twee soorten dwazen: zij die niet van mening kunnen veranderen en zij die het niet willen."
thomasje 3.641
wzl-lid
Sinds 26/6/2005
T:5 - R:278
28/11/2005 - 21:39u | Quote
breakflip schreef:
"Er zijn twee soorten dwazen: zij die niet van mening kunnen veranderen en zij die het niet willen."


u rekent uzelf blijkbaar tot de laatste soort...


maar de essentie die blijf ik verdedigen tot het tegendeel bewezen is

het tegendeel wordt dagelijks opnieuw bewezen, honderden kenners (professoren, die hun leven lang niet anders doen dan dit soort zaken bestuderen) (nog gij, nog ik kunnen ons dáár bij rekenen) schrijven jaarlijks bibliotheken vol bewijzen van uw tegendeel
als gij uw overtuiging met iets meer dan uw dilentante en gevoelsmatige argumenten kunt staven wil ik gerust mijn mening herzien

de balle, en houd 'em stijf!
WAVA 3.143
wzl-lid
Sinds 1/9/2005
T:7 - R:209
29/11/2005 - 10:17u | Quote
oi oi

montoya schreef:
==> een half miljoen mannen en 1000 tanks en zware kanonnen da is wa dat het duitse leger had in Bastogne


idd, allemaal zonder 'naft'

dikke zoen

w
montoya 3.239
wzl-lid
Sinds 14/1/2005
T:3 - R:85
29/11/2005 - 16:39u | Quote
ah ja want zonder naft kunde Bastogne wel omsingelen. sorry dak da vergeten was, zo stom van mij
breakflip 2.997
wzl-lid
Sinds 30/9/2004
T:11 - R:274
29/11/2005 - 20:28u | Quote
thomasje schreef:
breakflip schreef:
"Er zijn twee soorten dwazen: zij die niet van mening kunnen veranderen en zij die het niet willen."


u rekent uzelf blijkbaar tot de laatste soort...


maar de essentie die blijf ik verdedigen tot het tegendeel bewezen is

het tegendeel wordt dagelijks opnieuw bewezen, honderden kenners (professoren, die hun leven lang niet anders doen dan dit soort zaken bestuderen) (nog gij, nog ik kunnen ons dáár bij rekenen) schrijven jaarlijks bibliotheken vol bewijzen van uw tegendeel
als gij uw overtuiging met iets meer dan uw dilentante en gevoelsmatige argumenten kunt staven wil ik gerust mijn mening herzien

de balle, en houd 'em stijf!


zal ik doen, maar ge zult wel gelijk hebben ivb met industriele revoluties (want daar weet ik niet zo veel van of lette ik niet echt op maar swat ) maar ik vind toch dat het kapitalisme een grote drijveer is momenteel van de mensheid en (on) rechtstreeks met de vooruitgang maar dat is mijn mening en u mening is mss anders maar dat maakt discusieren interessant.Maar back to the old question : communisme ? wat er mee te doen . Mijn mening is niet het feit dat kapitalisme of communisme goed is maar dat beide gewoon misbruikt worden ,dus ik vind niet dat ge direct kunt zeggen dat de theoriën fout zijn maar zo gezegd zijnde ,ik ga mijn ballen zoeken
ciao
pisbloem 0.598
wzl-lid
Sinds 11/2/2004
T:4 - R:533
30/11/2005 - 16:49u | Quote
russkii schreef:

en ik wou alleen maar zeggen dat zeker ni de sovjets ons bevrijd hebben dus aan hen hebben we juist niks te danken.


how zeker, als de geallieerden nog wat langer gewacht hadden stonden de Sovjets aan onze grens, ze zijn verdorie tot in Hamburg geraakt. En als Duitsland in het Oosten niet begonnen was, de geallieerden zouden nogal een ander kaliber van tegenstander gehad. Dat we geen Duits spreken is minstens evenveel aan (Sovjet-) Rusland te danken.

So einen Blödsinn habe ich noch nie gehört!
sovjets waren een element van geallieerde toen, dat wij geen duits spreke heeft geen klote te make met Rusland, noch met geallieerde. Dat wij nu 'vrij' zijn is voor 200% te danken aan de V.S.en bondgenoten(van koude Oorlog, sovjets dus NIE). De russe waren in '45 immers 1.000.000x minder waard dan de V.S. In '49 daarintegen stegen de waarden van de Sovets exponentiel. (atoombom)
vergeet USSR/Sovets, het was de grootste hell ooit op aarde ...
btw de eerste commi die deftig kan verklaren waarom het communisme goed zou zijn moet ik nog tegenkomen ...
thomasje 3.641
wzl-lid
Sinds 26/6/2005
T:5 - R:278
30/11/2005 - 17:05u | Quote
misschien moet ge u niet door commies laten inleiden, iedereen weet dat extreem links even dom is als extreem rechts (alleen aan de andere kant)
als ge een ietwat benuanceerde, redelijk verklaring wilt moet ge niet bij de Vlaamse salon-communist te rade gaan, lees eens van of praat eens met een verstandig persoon die de juiste dingen op de juiste manier kan benaderen, volgens mij gaat ge dan een juister beeld krijgen dan wat ge nu hebt...
pisbloem 0.598
wzl-lid
Sinds 11/2/2004
T:4 - R:533
30/11/2005 - 18:30u | Quote
lees eens van of praat eens met een verstandig persoon die de juiste dingen op de juiste manier kan benaderen

bestaan deze mensen dan? waar zou ik die moete vinde
breakflip 2.997
wzl-lid
Sinds 30/9/2004
T:11 - R:274
30/11/2005 - 19:31u | Quote
pisbloem schreef:
lees eens van of praat eens met een verstandig persoon die de juiste dingen op de juiste manier kan benaderen

bestaan deze mensen dan? waar zou ik die moete vinde


Jean marie Dedecker, Hugo Coveliers,Karel De Gucht en als ge de beste wilt den Ludo (marcske zijn vriend )


Laatst aangepast door breakflip op 30/11/2005 19:33:25u (1x aangepast)
thomasje 3.641
wzl-lid
Sinds 26/6/2005
T:5 - R:278
12/12/2005 - 16:51u | Quote
ik denk persoonlijk dat het niet slecht zou zijn, communisme op zich, los te koppelen van een concreet regime
Het feit dat communisme in Rusland niet gewerkt heeft, heeft niet alleen externe oorzaken (boycott's en dergelijke) maar ook interne. Van die interne oorzaken is de zwakke communistische ideologie slechts een zeer, zeer klein deel.
De periode van enkele jaren voor Stalin's bewind zijn te kort en zaten nog volledig in de nasleep van de revolutie om een degelijk resultaat op te leveren. Stalin zelf was een despoot, en niet echt van het verlichte soort. Het beleid werd niet gemaakt door de meest capabele persoon, maar aanvankelijk door de vriendjes van de machthebber(s). Toen deze allemaal geliquideerd waren kon practisch iedere halve schapenkop aan de top van de partij komen. Het compleet geschifte beleid van Stalin heeft tot de dag van vandaag nog gevolgen voor Rusland. De migraties, de eliminaties zijn zeker niet inherent aan het communisme, maar hebben wel het communisme in Rusland mee ten val gebracht. Het uiteen spatten van de Sovjet Unie zegt maar zeer weinig over het communisme als staatsvorm of ideologie, het zegt vooral veel over hoe verstrekkend de gevolgen kunnen zijn als er een idioot te lang te veel macht heeft.
« vorige - 1 - .. - 4 - 5 - 6 - 7 - volgende »
 
Bovenaan pagina