Adonf
wzl-lid
Sinds 15/5/2005
T: 1
R: 37
|
15/6/2005 -
11:29u
| Quote
|
Onlangs is Verhofstad afgekomen met het voorstel om de lasten op arbeid fors te verlagen en deze te compeseren door een hogere btw. Dit zou de werkloosheid ten goede komen en de delocalisatie van bedrijven tegengaan...meer mensen aan het werk, minder zwartwerk enz....De socialisten hebben natuurlijk een aantal bezwaren.
POLL
Moet men de staatsinkomsten verschuiven van belastingen op arbeid naar belastingen op consumptie?
Je moet ingelogd zijn om te stemmen...
|
HOOW
Garfield-lover
Sinds 29/1/2004
T:57 -
R:3052
|
15/6/2005 -
12:29u
| Quote
|
k denk dat da voor iedereen individueel ni zo goed is, omdat veel dingen duurder gaan worden
maar op hoger niveau gezien ist wel n manier om de hoge werkeloosheid tegen te gaan
nu betaald n werkgever toch serieus veel voor n werknemer
|
Fisheke
wzl-lid
Sinds 19/5/2004
T:3 -
R:879
|
15/6/2005 -
13:15u
| Quote
|
't is misschien een goed idee van eens een verregaande economische studie te maken voor moesten we - ik zeg maar iets - dn btw 2% verhogen en de arbeidslasten 5% verlagen.. prijsstijgingen bij hogeren btw zijn relatief; veel mensen gaan in't buitenland kopen + mensen zijn koopkrachtiger (hogere lonen).. Wat dan weer maakt da we goeiekoper op vakantie kunnen gaan enzo 
|
Adonf
wzl-lid
Sinds 15/5/2005
T:1 -
R:37
|
15/6/2005 -
14:09u
| Quote
|
|
En daarbij komt ook nog dat de de goedkopere productiekosten verrekend zullen worden in de basisprijs van de goederen....waardoor er aan de kassa (in theorie) geen verschil zou zijn. Onze export zou eveneens toenemen omdat de BTW dan in het buitenland betaald wordt en zouden bedrijven in Blgië investeren omwille van de goekopere arbeidskrachten....-->minder werklozen-->minder werkloosheidsuitkeringen-->meer geld om de pensionen eventueel te indexeren als de prijzen toch stijgen??
|
Edz
wzl-lid
Sinds 27/3/2004
T:23 -
R:605
|
16/6/2005 -
10:31u
| Quote
|
dit is wat duchatelet al jaren zegt
vin het spijtig dat andere weer met de pluimen gaan lopen, maarja
goed idee, maar is niet echt sociaal eerlijk. Tenzij er ook een degelijke taks komt op spaargelden etc ... dus inkomens die niet uit arbeid komen ook belasten.
|
Fisheke
wzl-lid
Sinds 19/5/2004
T:3 -
R:879
|
16/6/2005 -
11:49u
| Quote
|
Ik vind 't net persoonlijk (sociaal gezien) iets eerlijker..
Momenteel worden vermogens die puur voortvloeien uit u kapitaal (aandele, obligaties, spaarboekske,..) wel belast (zelfs zwaar) maar nize veel (het is "free" money, er wordt niet voor gewerkt). Als de BTW opgetrokken wordt moeten die gelden belastingen betalen als ge ze uitgeeft. Dus daar word meer op verdiend (en imho gaat dat over grote bedragen gaan).
|
Schillie
wzl-lid
Sinds 23/4/2005
T:1 -
R:74
|
16/6/2005 -
16:10u
| Quote
|
|
Gewoon die belastingen laten dalen, niet verschuiven. Al die vestzak-broekzakoperaties mogen wel eens gaan ophouden!
|
Zomerzot
wzl-lid
Sinds 24/9/2004
T:2 -
R:7
|
17/6/2005 -
1:22u
| Quote
|
nee denk niet dat dat goed idee is, zulke dingen leiden tot inflatie, alles wordt immers duurder, en dat brengt een pak nadelen met zich mee. Het geld dat men gespaard heeft op een rekening waar hogere belastingen op betaald zijn, kun je plots minder mee kopen omdat de goederen door toedoen van nog meer belastingen in prijs gestegen zullen zijn.
En dat is meer een van de vele negatieve uitwerken deze stommiteit zal hebben!
|
Zomerzot
wzl-lid
Sinds 24/9/2004
T:2 -
R:7
|
17/6/2005 -
1:24u
| Quote
|
Schillie schreef:
Gewoon die belastingen laten dalen, niet verschuiven. Al die vestzak-broekzakoperaties mogen wel eens gaan ophouden!
Als je geld uitgeeft moet je ook ergens geld vandaanhalen dat lijkt me logisch?
Of wil je de staadsschuld opdrijven?
|
Fisheke
wzl-lid
Sinds 19/5/2004
T:3 -
R:879
|
17/6/2005 -
10:08u
| Quote
|
Zomerzot schreef:
nee denk niet dat dat goed idee is, zulke dingen leiden tot inflatie, alles wordt immers duurder, en dat brengt een pak nadelen met zich mee. Het geld dat men gespaard heeft op een rekening waar hogere belastingen op betaald zijn, kun je plots minder mee kopen omdat de goederen door toedoen van nog meer belastingen in prijs gestegen zullen zijn.
En dat is meer een van de vele negatieve uitwerken deze stommiteit zal hebben!
Ik vermoed niet dat dit direkt tot inflatie gaat leiden, maar wel tot enkele van de effecten ervan.
Inflatie is wanneer (als ik me niet vergis, ben geen opgeleide economist) de koopkracht van de mensen toeneemt.. Bij deze maatregel zal de koopkracht van sommigen (niet-werkenden) echter afnemen, terwijl die van de werkmens gelijk blijft. Resultaat is wel degelijk hogere prijzen en hogere lonen, maar niet door inflatie (er zijn nl. ook geen extra centen gedrukt, dé meest gangbare oorzaak van inflatie).
|
Adonf
wzl-lid
Sinds 15/5/2005
T:1 -
R:37
|
17/6/2005 -
20:14u
| Quote
|
Ik vermoed niet dat dit direkt tot inflatie gaat leiden, maar wel tot enkele van de effecten ervan.
Inflatie is wanneer (als ik me niet vergis, ben geen opgeleide economist) de koopkracht van de mensen toeneemt.. Bij deze maatregel zal de koopkracht van sommigen (niet-werkenden) echter afnemen, terwijl die van de werkmens gelijk blijft. Resultaat is wel degelijk hogere prijzen en hogere lonen, maar niet door inflatie (er zijn nl. ook geen extra centen gedrukt, dé meest gangbare oorzaak van inflatie).
Inflatie (waardevermindering van het geld) betekend dat de prijzen toenemen en dat de koopkracht dus in principe afneemt. In België zijn de lonen, zowel in de publieke als in de private sector, geïndexeerd aan de inflatie. Inflatie heeft voor de werkende dus niet zoveel invloed.
Inflatie is echter wel een serieuze bedreiging voor de spaarcenten van de gewone mens...Iemand die heel zijn leven heeft gespaard voor zijn oude dagen wordt dus effectief bezeikt.
Ik denk niet dat men meteen moet vrezen prijsstijgen omdat als de lasten op arbeid dalen, de productieprijzen ook zullen dalen, en zal deze daling in de verkoopprijzen verrekend worden. Telt er daar extra BTW bij en is dit een nuloperatie aan de kassa...
Het probleem is nu ook dat er op de markt zich producten bevinden die zonder Belgische arbeidskrachten geproduceert worden (import made in China, Taiwan...). Al deze producten worden door de verhoogde BTW aanzienlijk duurder, de invoer zal dalen, + inflatoir invloed op de Belgische prijsindex.
Het omgekeerde is dat Belgische producten in het buitenland aanzienlijk goedkoper worden omdat de BTW in het buitenland wordt geheven, Belgische export zal stijgen....
Voor zever ik nergens verkeerd zit zal dit leiden tot economische groei en een verminderde werkloosheid. Extra geld dus om de pensionen betaalbaar te houden en de negatieve neveneffecten te compenseren 
|
Zomerzot
wzl-lid
Sinds 24/9/2004
T:2 -
R:7
|
18/6/2005 -
1:38u
| Quote
|
Dat is nu alleen de vraag als men de daling van de loonkost zal doorrekenen in de prijzen. Indien ze dat wel doen, gaat de werkgelegenheid niet stijgen! Omdat dan onverwijlt de verminderde kosten zal teniet gaan in de lagere omzet, doordat de netto verkoopprijs daalt.
Als ze daarintegen opteren voor het verminderen van de kosten aan te wenden voor meer arbeid of hoger loon dan zullen de prijzen moeten stijgen en krijg je dus inflatie.
Nu ga ik ff heel moeilijk doen, maar volgens mij klopt het wel wat ik hieronder ga schrijven!
Ga je een ganse uitleg besparen. Het is bewezen dat wanneer de inflatie toeneemt de werkgelegenheid op korte termijn ook toeneemt, dit wordt geïllustreerd adhv de Philipscurve...
Aangezien ik aanneem dat deze maatregel inflatie in de hand zal werken, zal dit op korte termijn een stijging van de werkgelegenheid meebrengen. Op lange termijn echter zal door de stijging van de inflatie de Europese Centrale Bank zijn geloofwaardigheid verliezen, zodat de verwachte inflatie gaat afwijken van deze dat het ECB voorop stelt. Dit lijd tot een verschuiving van deze Philipscurve naar links, en zorgt onverwijlt voor meer werkloosheid aan een hogere inflatie, en dat is voor een land echt niet gezond!
Als er echt te veel problemen zijn zal ik hier es de volledige denkwijze achter deze theorie toelichten...
Verder geloof ik dat wanneer de BTW stijgt, men meer producten in het buitenland zal gaan kopen, en dat er een grote kans is op een zwarte markt van goederen uit het buitenland. Dit hangt natuurlijk af van de hoeveelheid dat de BTW wijzigd (1% zal geen effect hebben)
Dat is het zo een beetje, ga gaan maffen
|
Ubuu
wzl-lid
Sinds 6/1/2004
T:16 -
R:130
|
18/6/2005 -
2:45u
| Quote
|
Prijzen dalen...
Halloooo? De industrie krijgt hier een vrijkaartje om haar winst te verhogen zonder garanties voor de sociale zekerheid, werkgelegenheid, enz... Denk je nu echt da die prijzen gaan dalen? Heel die loonkost blijft schoon in het bedrijf en de consument gaat niets merken, en als ze al iets merken zal het een prijsstijging zijn. Dit is gewoon een ballonnetje dat ff opgelaten moest worden om het groeien vivant gevoel in de vld tevreden te stellen...
|
Adonf
wzl-lid
Sinds 15/5/2005
T:1 -
R:37
|
18/6/2005 -
16:22u
| Quote
|
Zomerzot schreef:
Dat is nu alleen de vraag als men de daling van de loonkost zal doorrekenen in de prijzen. Indien ze dat wel doen, gaat de werkgelegenheid niet stijgen! Omdat dan onverwijlt de verminderde kosten zal teniet gaan in de lagere omzet, doordat de netto verkoopprijs daalt.
Als ze daarintegen opteren voor het verminderen van de kosten aan te wenden voor meer arbeid of hoger loon dan zullen de prijzen moeten stijgen en krijg je dus inflatie.
Nu ga ik ff heel moeilijk doen, maar volgens mij klopt het wel wat ik hieronder ga schrijven!
Ga je een ganse uitleg besparen. Het is bewezen dat wanneer de inflatie toeneemt de werkgelegenheid op korte termijn ook toeneemt, dit wordt geïllustreerd adhv de Philipscurve...
Aangezien ik aanneem dat deze maatregel inflatie in de hand zal werken, zal dit op korte termijn een stijging van de werkgelegenheid meebrengen. Op lange termijn echter zal door de stijging van de inflatie de Europese Centrale Bank zijn geloofwaardigheid verliezen, zodat de verwachte inflatie gaat afwijken van deze dat het ECB voorop stelt. Dit lijd tot een verschuiving van deze Philipscurve naar links, en zorgt onverwijlt voor meer werkloosheid aan een hogere inflatie, en dat is voor een land echt niet gezond!
Als er echt te veel problemen zijn zal ik hier es de volledige denkwijze achter deze theorie toelichten...
Verder geloof ik dat wanneer de BTW stijgt, men meer producten in het buitenland zal gaan kopen, en dat er een grote kans is op een zwarte markt van goederen uit het buitenland. Dit hangt natuurlijk af van de hoeveelheid dat de BTW wijzigd (1% zal geen effect hebben)
Dat is het zo een beetje, ga gaan maffen
Je zegt dat als de prijzen niet doorrekend worden, de werkgelegenheid niet zal stijgen. Volgens mij toch wel omdat arbeid goedkoper wordt tov de andere productiemiddelen en treedt er dus een heralocatie op van de productiemiddelen. Je zegt ook dat de mindere kosten teniet worden gedaan door een lagere omzet. Dat is denk ik irrelevant want alles wat uiteindelijk telt is de bruto winst, en die zal gelijk blijven omdat de lagere prijzen gecompenseerd worden door de mindere kosten.
Je uitleg over de phillips curve en volgende klopt volgens mij, maar is in België niet (volledig) van toepassing (denk ik)  . In België zit men met een lage inflatie en een hoge werkloosheid, dit omdat men hier zeer veel structurele werkloosheid heeft. (door de onzettend dure arbeidskost??? )
@Ubuu: wat is daar nu zo gek aan om te geloven dat de prijzen niet doorgerend zullen worden? We leven nog altijd in een concurrentiemaatschappij...mo=mc  (zomerzot zal zeker begrijpen)
|
Ubuu
wzl-lid
Sinds 6/1/2004
T:16 -
R:130
|
19/6/2005 -
2:25u
| Quote
|
die kans is er idd, maar he tomgekeerde is ook waar. Als er een echte concurentieslag is zoals bij de nederlandse supermarktketens, dan is dat alleen maar goed klant. Anderzijds zie je dat dit nog altijd niet gebeurt hier in belgië (buiten wat spelen met stuntreclames met beperkte voorraden) dus blijf ik er toch sceptisch tegenover...
Allemaal schoon en wel ma als g eiets onderneemt van die omvang moete toch eerst eens bekijken wie er het meest van gaat profiteren en wie er het meest schade van gaat ondervinden...
De enige mogelijkheid om dit te laten werken is als het op europees niveau volledig gelijkgeschakeld is, en hoe het met europa op dit moment gesteld is kan ik alleen maar die vaststellen wat sommige hoge pieten vandaag al zeiden: Als de armste leden (de nieuwe) hun finacniele eisen laten vallen om toch tot een akkoord te komen, maar dat de britten en de kezen dwarsliggen voor wat kleingeld, dan kunde nie anders dan beschaamd zijn. Guy had groot gelijk dat hij niet in de camera's durfde te kijken...
|
Ariaan
Herdersjongen
Sinds 21/6/2004
T:10 -
R:180
|
19/6/2005 -
23:40u
| Quote
|
Edz schreef:
dit is wat duchatelet al jaren zegt
Was ook het eerste wat ik zei toen ik et hoorde.
Ik denk dat dit een zeer mooie theorie is (zoals reeds uitgelegd door Adonf en Zomerzot), doch of het in de praktijk ook kan werken...
|
Schillie
wzl-lid
Sinds 23/4/2005
T:1 -
R:74
|
20/6/2005 -
14:58u
| Quote
|
Zomerzot schreef:
Schillie schreef:
Gewoon die belastingen laten dalen, niet verschuiven. Al die vestzak-broekzakoperaties mogen wel eens gaan ophouden!
Als je geld uitgeeft moet je ook ergens geld vandaanhalen dat lijkt me logisch?
Of wil je de staadsschuld opdrijven?
Ik wil helemaal de staatsschuld niet opdrijven. Dat doet de paarse regering wel in onze plaats...
Als ze niet zoveel geld zouden investeren in nutteloze zaken en de belastingen efficiënt zouden innen, zouden we niet met zo'n probleem zitten. En ook: onderhandelen met grote bedrijven zodat ze minder zouden moeten betalen komt enkel op de particulier z'n nek terecht. We moeten dan misschien minder betalen voor ons product, maar als ze de belasting op loon zouden laten dalen, is dat ook zo.
|
Hot Prospect
wzl-lid
Sinds 22/1/2004
T:19 -
R:535
|
21/6/2005 -
16:59u
| Quote
|
|
nie goed. als bijvoorbeeld een kind iets wil kopen met het weinige zakgeld dat hij heeft, dan moet die ineens meer betalen. in tegenstelling worden de belastingen op de hoogste inkomens weer naar onder gehaald. ze konden beter die gelaten hebben, want die ministers kunnen daar nu goed profiteren van hun eigen regelkes
|
